Найнив - Супер... , а супер- кто всё-таки ?

[Тереза]

Найнив и без его просьб уже пыталась излечить его безумие, но ей пришлось смирится с неудачей.

[Серый]

Хорошо. Я сделал такой вывод судя по Нэффа.  Да, мурдраалы были следствием влияния порчи, также как и воспоминания Ранда. Но когда Найнив убрала всякий след порчи из мозга Нэффа, то и мурики исчезли. Почему бы не предположить, что тоже самое произойдет и с памятью Ранда.
А у Бергитте и Мэта ситуация совсем другая. И Вы прекрасно знаете, что память Бергитте о прошлых жизнях постепенно исчезает. А Мэт, когда получил воспоминания от Илфин, о себе-то помнил урывками и лисички заполнили те пустоты в его памяти. И да, как вы правильно заметили, они не направляли саидин.

[Серый]

Найнив и без его просьб уже пыталась излечить его безумие, но ей пришлось смирится с неудачей.

На тот момент она была очень уставшей. Ей бы просто не хватило сил. А этот процесс исцеления безумия имхо нельзя проводить поэтапно

[Kendzo]

Ну,когда она пыталась,то была несколько вымотана исцелением Неффа,хотя по ее же собственному Пову,у Ранда было все гораздо запущенней .В тоже время, эта белая фигня вокруг шипов справляется вполне неплохо.Лучше не чинить то что работает.Пускай Найнив лучше придумает как запустить обратный процесс обращения к тени.

[Серый]

Пускай Найнив лучше придумает как запустить обратный процесс обращения к тени.

Судя по словам РД обращение к тени это усиление пороков человека, выведение на первый план его темной стороны. Значит нужно каким-то образом суметь загнать эти самые пороки и темную сторону обратно вглубь человека. Но мне кажется, что тут многое зависит от самих обращенных.

[Kendzo]

Ну ,дело в том что раз уж пришлось обращать,то у обращенных баланс изначально был смещен в светлую сторону.Так что с подопытными все ок,надо лишь вернуть весы в надлежащее положение(это на словах легко правда ).Найнив у нас способная,она справится.

[Rubanok]

И Вы прекрасно знаете, что память Бергитте о прошлых жизнях постепенно исчезает.

Далеко не всех.

Хорошо. Я сделал такой вывод судя по Флину. Да, мурдраалы были следствием влияния порчи, также как и воспоминания Ранда. Но когда Найнив убрала всякий след порчи из мозга Флина, то и мурики исчезли.

Есть очевидная разница между воспоминаниями и зрительными галлюцинациями. И если судить по словам Семираг, воспоминания о прошлой/прошлых жизни/жизнях могут и без всякой порчи приходить.

[Серый]

Ну если смещать этот баланс в светлую сторону, то я считаю, что нужно в точности знать, как он был смещен в темную. А никто из светлых имхо не знает как проводить ритуал обращения. Я делаю вывод, что, раз этот способ изобрела Семираг, то скорее всего производится воздействие на определенные центры мозга и на первый план выводится теневая сторона человека. Если предположить что чтобы обратить человека обратно к свету можно подобным рутуалом, то кого использовать вместо муриков? Огир? Но это все кажется маловероятным, т.к. я думаю, что к свету человек может вернуться только сам. Возможно с чьей- то помощью, но в основном сам. И ЕС тут дело полностью не решить

[Rubanok]

Ну если смещать этот баланс в светлую сторону, то я считаю, что нужно в точности знать, как он был смещен в темную. А никто из светлых имхо не знает как проводить ритуал обращения. Я делаю вывод, что, раз этот способ изобрела Семираг, то скорее всего производится воздействие на определенные центры мозга и на первый план выводится теневая сторона человека. Если предположить что чтобы обратить человека обратно к свету можно подобным рутуалом, то кого использовать вместо муриков? Огир? Но это все кажется маловероятным, т.к. я думаю, что к свету человек может вернуться только сам. Возможно с чьей- то помощью, но в основном сам. И ЕС тут дело полностью не решить

Где-то упоминается что подобное имело место в ЭЛ? Это могло быть изобретено позже, как и многое другое. А мозги промывать в ЭЛ могли Принуждением, ловушкой для разума и прочими милыми вещами. Связующее кресло и жезл тоже могли использоваться в темных делишках. Учитывая же что Мурики похоже дохнут во время обращения, метод слишком затратен и сложен.

[Серый]

Есть очевидная разница между воспоминаниями и зрительными галлюцинациями. И если судить по словам Семираг, воспоминания о прошлой/прошлых жизни/жизнях могут и без всякой порчи приходить.

Да, да. Но я думал мы сошлись на том мнении, что воспоминания — следствие воздействия порчи. И эти глюки Неффа с мурдраалами тоже. Вот почему я прихожу к выводу, что если Найнмв исцелит мозг Ранда, то его воспоминания исчезнут.
Вы не думайте, я совсем не хочу, чтобы Ранд лишился памяти ЛТТ.

[Серый]

Где-то упоминается что подобное имело место в ЭЛ?

Обращение к свету? Или про Семираг? Я не понял

[Rubanok]

Обращение к свету? Или про Семираг? Я не понял

Обращение к Тени 13 х 13.

[Серый]

Обращение к Тени 13 х 13.

Упоминается. В Путиводителе. Если хотите могу цитату привести

[Rubanok]

Да, да. Но я думал мы сошлись на том мнении, что воспоминания — следствие воздействия порчи. И эти глюки Неффа с мурдраалами тоже. Вот почему я прихожу к выводу, что если Найнмв исцелит мозг Ранда, то его воспоминания исчезнут.
Вы не думайте, я совсем не хочу, чтобы Ранд лишился памяти ЛТТ.

Уточню: следствие - доступ к таковой памяти/воспоминаниям. Тот АМ ведь не забыл, что видел глюки. Если б скажем Ранду почистили мозги еще до ДГ, то думаю он остался бы только с теми воспоминаниями, которые к тому моменту успели к нему приплыть и не больше. Т.е. доступ к новым старым воспоминаниям (каламбур однако) был бы закрыт. Но после ДГ его "сосуд уже полон". Сомнительно что он забудет. Буде там больше воспоминаний, то они могли со временем быть утрачеными и без всякой прочистки мозгов, потмоу как мозг информации о несокльких десятках жизней не удержит. Разве что фрагментами.

[Серый]

Ок. Вы меня почти убедили. Но я все же не буду исключать эту возможность.  Вдруг Ранд после исцеления будет помнить о том, что он что-то помнил (тоже каламбур)?