Найнив - Супер... , а супер- кто всё-таки ?

[Vilial]

В Байлроне еще было не ясно, ясно стало после Шадар Логота. Ну а дальше Найнив просто нужен был козел отпущения за все свалившиеся беды, которым стала Морейн. Не забывайте, что Найнив - деревенская женщина, а двуреченцы из всех деревенских, наверное. самые упертые и зашоренные были. Предрасудок на предрассудке и предрассудком погоняет. Представьте, что к вам вваливается в дом красивая женщина с джедайским мечом и лазерным пистолетом в сопровождении вуки, вслед за ней вламываются гигантские человекоподобные муравьи, кусают вас и всех вокруг. Женщина с джедайским мечом и рычащим вуки фигачит муравьев своим пистолетом, попутно взрывая к чертям половину вашей квартиры, и сообщает вам, что за вашими детьми охотится сам Великий Ктулху, а её послал Архангел Гавриил. И под покровом ночи вдруг исчезает - вместе с вашими детьми. А потом вам приходится всё это расхлебывать - искать, куда эта стерва сперла ваших детей, выяснять, как быть дальше (ведь эта тетка с мегамечом ничего вам не объяснила, а просто смылась, украв детей), и оказывается, что вы тоже якобы прирожденый ситх или джедай (смотря что из вас выйдет), у вас в крови мидихлорианы, и вам нельзя возвращаться домой и нужно переться в Ватикан, чтобы учиться, или в Антарктиду, чтобы сразиться с Великим Ктулху, потому что ваш ребенок - Нео, Избранный. Один из трех детей. Вероятно.

Красивый ответ)) Представил все в подробностях)
И это вполне описывает эмоции Найнив на начальном этапе, но не после Байрлона (или, ежели угодно, Шадар Логота), когда она вполне могла бы уже догнать, что тетку со световым мечом внатуре послал Архангел Гавриил. А после ее поведение - тупое упрямство вопреки фактам, что не тру!

[Kendzo]

но не после Байрлона (или, ежели угодно, Шадар Логота

C чего бы это?Ведь,мало того что они чуть не сдохли,да и вдобавок пришлось выбирать за кем идти,оставляя других самим о себе позаботиться.С ее стороны достанет подумать что АС не справилась с опекой(и пофиг на обстоятельства)А дальше в разговоре с Илейн она признает что Морейн лучше знает что делать,а в мыслях пришла к этому скорее всего раньше.

[Шарин Налхара]

Не забудьте потом, что вы влюбляетесь в рычащего вуки, а он в рабстве у тетки-джедая. И у вас клин мозга на смену обстановки, кучу новой информации и гормональный взрыв 16тилетнего подростка, влюбившегося в первый раз. И сразу в вуки...

[Vilial]

C чего бы это?Ведь,мало того что они чуть не сдохли,да и вдобавок пришлось выбирать за кем идти,оставляя других самим о себе позаботиться.С ее стороны достанет подумать что АС не справилась с опекой(и пофиг на обстоятельства)А дальше в разговоре с Илейн она признает что Морейн лучше знает что делать,а в мыслях пришла к этому скорее всего раньше.

Эмм... Так в том-то и дело, что отчасти признает, но при всем том продолжает на нее злиться, и не просто злиться, а строить злокозненные замыслы в ее отношении. Ее разум противоречит эмоциям, и эмоции берут верх над разумом.

Не забудьте потом, что вы влюбляетесь в рычащего вуки, а он в рабстве у тетки-джедая. И у вас клин мозга на смену обстановки, кучу новой информации и гормональный взрыв 16тилетнего подростка, влюбившегося в первый раз. И сразу в вуки...

Ну да) клин мозга 16летнего подростка) Это объясняет любой неадекват. Но оттого он все же остается неадекватом.
П.С.
В этоху легенд Айз Седай делились на Айя?) Я бы выбрал Белую.

[Earwing]

Так в том-то и дело, что отчасти признает, но при всем том продолжает на нее злиться,

Тут дело, ИМХО, еще и в том, что злиться Найнив насущно необходимо из-за ее блока. Если она будет спокойной и умиротворенной, с возможностью направлять можно практически попрощаться. Поэтому для Найнив просто необходима фигура, просто мысли о которой приведут ее в рабочее состояние. Из этого, ИМХО, и растут корни такого ее долгого и необъяснимого отношения к Морейн.

Ее разум противоречит эмоциям, и эмоции берут верх над разумом.

И в этом ее сила.

[Noal Charin]

Тут дело, ИМХО, еще и в том, что злиться Найнив насущно необходимо из-за ее блока. Если она будет спокойной и умиротворенной, с возможностью направлять можно практически попрощаться. Поэтому для Найнив просто необходима фигура, просто мысли о которой приведут ее в рабочее состояние. Из этого, ИМХО, и растут корни такого ее долгого и необъяснимого отношения к Морейн.

Ничего тут необъяснимого нет и блок Найнив никакого отношения к делу не имеет.
Для Найнив Морейн - соперница, причём по нескольким позициям:
- влияние на ребят из Двуречья
- Лан
- наконец, кто в группе главный (а Найнив привыкла командовать и не готова смириться со статусом ведомой).
И, что хуже всего для Найнив, поначалу она по всем этим позициям проигрывает Морейн.

[aka_Colt]

И, что хуже всего для Найнив, поначалу она по всем этим позициям проигрывает Морейн.

А потом выигрывает, что ли? Пока Морейн не попала к Финнам, она выигрывала у Найнив по всем этим позициям. Во время нахождения у Финнов выигрывать было не у кого. После возвращения она опять выигрывает по всем позициям, кроме Эгвейн и Лана, которого она сама отпустила.

[Earwing]

Noal Charin, думаю, мы оба правы

[Noal Charin]

А потом выигрывает, что ли?

А потом это соперничество по разным причинам сошло на нет, разве что лёгкие отголоски остались (см. сцену их встречи в 6-й главе ПСв). И ребята из Двуречья уже сами кого угодно подчинят своему влиянию, и из-за Лана никакого соперничества нет, и вопрос кто главный уже не стоит (а уж по иерархии ББ там и вообще говорить не о чем).
Так что Найнив с Морейн просто нечего делить и не за что соперничать.

[Noal Charin]

Noal Charin, думаю, мы оба правы

И aka_Colt (как в том анекдоте) тоже прав?
Много Вы можете привести примеров, когда именно мысли о Морейн приводили Найнив в "рабочее состояние"?
Само по себе соперничество с Морейн - да, служило стимулом к обучению в ББ (и есть об этом соответствующий PoV Найнив), но вот "ненависть" к ней как средство снятия блока в конкретных ситуациях- не припомню такого.

[Earwing]

Само по себе соперничество с Морейн - да, служило стимулом к обучению в ББ (и есть об этом соответствующий PoV Найнив), но вот "ненависть" к ней как средство снятия блока в конкретных ситуациях- не припомню такого.

Просто Найнив постоянно до снятия блока пытается держать себя в рабочем состоянии. А поскольку Морейн по описанным Вами обстоятельствам дико раздражала Найнив, ее подсознание могло закрепить за Морейн образ "врага", способствующий мгновенному настрою на нужный режим.  

А потом выигрывает, что ли? Пока Морейн не попала к Финнам, она выигрывала у Найнив по всем этим позициям. Во время нахождения у Финнов выигрывать было не у кого. После возвращения она опять выигрывает по всем позициям, кроме Эгвейн и Лана, которого она сама отпустила.

А разве в Шайол Гул они с Морейн не были полностью равны?

[Noal Charin]

Просто Найнив постоянно до снятия блока пытается держать себя в рабочем состоянии.

Боюсь, что это придуманная Вами мотивация и образ действий. Я не вижу никаких признаков того, что Найнив всё время сознательно старается держать себя в "рабочем состоянии", да и невозможно это - никакая психика этого не выдержит. Просто характер такой - она взрывается мгновенно. Теперь, понятно, лучше научилась держать себя в руках.

А поскольку Морейн по описанным Вами обстоятельствам дико раздражала Найнив, ее подсознание могло закрепить за Морейн образ "врага", способствующий мгновенному настрою на нужный режим.

Ключевое слово: "могло". В принципе - наверно да, но на деле не наблюдается.
Вспомните, например, первую встречу с Авиендой, как Найнив приводит себя в "рабочее состояние". Или, например, столкновение с Могидин в ТАР, как там она пытается удержать "рабочее состояние". Или сцену с Исцелением Логайна. Это эпизоды, которые я вспомнил навскидку - ни о какой Морейн там и близко речи нет.

[aka_Colt]

И aka_Colt (как в том анекдоте) тоже прав?

Ну что Вы! Прав только "Пророк Кадсуане Великой"

[Kendzo]

Эмм... Так в том-то и дело, что отчасти признает, но при всем том продолжает на нее злиться, и не просто злиться, а строить злокозненные замыслы в ее отношении. Ее разум противоречит эмоциям, и эмоции берут верх над разумом

Ну строить козни и претворять их в жизнь ,все же разные вещи.Noal в посте 305 все верно расписал.

[Хедин]

Возможно уже обсуждали этот вопрос. В "Сердце Зимы" Найнив думает о том, как она хотела бы определять силу женщин не задумываясь, но в "Короне мечей" она делает это с Родней. Или Найнив умеет определять текущий уровень, но не потенциал?