Кадсуане Айз Седай.... крайне загадочная личность.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

А я не противопоставляю эти вещи =)

Странные у тебя понятия об умных людях тогда...Только полный идиот может "на протяжении сотен лет" убеждать себя, что все замечательно, когда все наоборот.

[Ronnie]

Странные у тебя понятия об умных людях тогда...Только полный идиот может "на протяжении сотен лет" убеждать себя, что все замечательно, когда все наоборот.

Только не надо искажать мои слова. И потом, если все замечательно, ни на какой покой уходить не надо.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Только не надо искажать мои слова.

...whatever...
Только все равно - умный человек не занимается самообманом, так что - или "умная", или "самовнушение".

И потом, если все замечательно, ни на какой покой уходить не надо.

А это снова из области домыслов.

[Ronnie]

 Если так не нравится слово самовнушение, можем взглянуть на это с другой стороны 
В конце концов, при определенном взгляде "уйти на покой" и "свалить когда нужно" - это почти одно и то же. И в глазах Кадсуане вполне так может быть. Это просто значит отстраниться от дел, не вдаваясь в причины. Я все-таки склоняюсь к тому, что если уж оставлять первое сочетание, то с прибавкой "пришлось" - пришлось уйти на покой. Кадсуане не похожа на женщину, которая "уйдет на покой" без причины.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Тогда придется отправляться в область домыслов и искать, что могло заставить Кадс уйти на покой:
1) Ей "сделали предложение, от которого она не смогла отказаться" - ЧА/Моридин/кто другой
2) Ей все надоело
3) Она решила, что поймав одну/двух/n (скольких она тогда нашла) ЧА, она выкорчевала сколько могла и заслужила отдых
4) Она испугалась продолжать начатое без вмешательства

1,2,4 - наименее вероятно, если судить по всем ее PoV и мнениям о ней других персонажей.

[Виктор]

 А с чего Вы вэяли, что уход Кадс связан исключительно с ЧА? В книгах, по-моему, неоднократно упоминалось о полученных ей предложениях занять кресло Восседающей и даже ПА. Было упоминание, что как раз после одного из них, а в частности - стать ПА, она и свалила в небытие. Вспомните - Тамра Оспения, Саэрин Вайя, Марис Джаэн -  три ПА за девять лет(!) - после них и выбрали на престол Суан Санчей, самую молодую Амерлин в истории ББ. Кадс задает вопрос о "мерзостях в ББ после Айильской войны", и это не только ЧА. Почему исключается вариант, что было очень настойчивое предложение посоха и палантина, и она решила просто быть подальше от ББ, ее "мерзостей" и борьбы различных группировок Башни, далеко не все из которых - Черные? Другими словами - уход из ББ может быть, как раз наоборот, попыткой развязать себе руки в охоте за Черной сестрой. В подобном отношении к предложениям Башни она не одинока - Морейн, кстати, тоже была далеко не в восторге от предложения занять трон Кайриэна, и свалила, как только смогла.

[Ronnie]

 Да конкретные причины и события не важны, важна суть. Кадсуане чем-то занималась, а потом исчезла. Хорошо, не смылась, не свалила, не убежала, а исчезла. Но факт остается фактом. Когда Кадсуане будет нужно, она "исчезнет", и я не считаю это признаком трусости, а как раз признаком ума.

[Элайджа]

Чисто по  бреду... Кадсуане лет за 100 до Айильской войны вступила в ЧА, стала её главой, навешала Месане по мордам (с такой 8)станется). Потом ей надоело это маленькое приключение, в ЧА показалось мелко и она вернулась в Гаэлдан к своим розам.

[Пётр]

http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,6063.new.html#new тут и Кадсуане обсуждают и своё мнения я выразил там

[feone]

Да, отстаньте Вы от бабушки с тайренскими Лордами. Кроме направляющих женщин и Мин вообще никто ничего не заметил. Простые люди же не видят потоков. Так что с точки зрения репутации Дракон в полной безопасности.

[Нит Яжев]

сначала мне эта дамочка жутко не понравилась... но чем дальше тем лучше о ней мнение.. Это разумная и сильная женщина.. И пытаться ставить ее на место или затыкать за пояс это ребячество, доказательство того что она и в правду сильная личность, и правильно поступает с остальными.. Либо ты ведешь себя как взрослый человек и тебе относятся соответственно либо с тобой поступают как с вредным ребенком.. И самое ценное в ней она не пытается манипулировать и превращать в марионетку кого-то.. Конечно она пользуется манипулированием, но это не ее главная цель.. АС всегда хотят чтобы все было по их нему.. А Кадсуане Седай хочет чтобы все было разумно.. ВД возглавляет воинство против Тени, и ББ с самого начала пытается занять его место, а дорогая Кадсуане Седай знает что должна делать чтобы помочь выиграть и ТГ и Ранду и не пытается заставлять плесать ВД под свою дудку..
Но мадам она все равно весьма и весьма своеобразная... Если бы я с ней встретилась то оказалась бы в списке отшлепанных..

[Родривар Тихера]

и не пытается заставлять плесать ВД под свою дудку..

Ну, ну, не буду спойлерить - здесь не место, но подождите перевода последней книги. Или почитайте дискуссию в спойлерном разделе.

[Wasp]

У меня вот общение Ранда и Кадсуане как двух ченнелеров, вызывает двойственное ощущение. Как если бы какая-то девушка, устав убеждать меня в чём-то, решила меня избить. Нанесла пару ударов и увидев что я не ответил, думает что победила. А на самом деле просто моё воспитание спасло её от травмы. То есть, я считаю так: Если Кадсуане считает, что нельзя вести разговор с помощью давления и насилия, почему же она сама их применяет? Это с одной стороны.

С другой стороны, она таки спасает Ранда от ошибок, однако у меня осталось устойчивое впечатление, что именно Кадсуане заставляет Ранда вести себя как подраненого медведя.

УПД: Форумные девушки и женщины, как вы назовёте особу, которая пытается воспитывать мужчину с помощью ударов, пользуясь тем что он ей не ответит?

[off-topic]ЗЫ. Ко всем остальным: Как вы считаете, в случае прямой дуэли Ранд - Кадсуане, сколько секунд бы продержалась последняя?[/off-topic]

[Нит Яжев]

лучше он сейчас узнает свой предел.......сколько он может выдержать....чем потом.... на ТГ... и Кадсуане стремится именно к этому...

Как если бы какая-то девушка, устав убеждать меня в чём-то, решила меня избить. Нанесла пару ударов и увидев что я не ответил, думает что победила. А на самом деле просто моё воспитание спасло её от травмы. То есть, я считаю так: Если Кадсуане считает, что нельзя вести разговор с помощью давления и насилия, почему же она сама их применяет?

думаю Кадсуане очень хорошо знает что может а что нет...если ВД вздумал бы с ней с помощью ЕС поговорить то оказался бы крайне удивленным и отшлепаным... Помните Сеталь Анан или кто-то другой говорил Мэту что такой терангриал как у него есть еще у Кадсуане...
а насчет насилия, то это такой человек.. надо уметь противостоять Кадсуане чтобы она была вежливой, при чем не просто противостоять, а доказывать что с тобой необходимо считаться.. Понимаете тут как в животном мире, есть вожаки перед которыми не остается нечего иного как подчинятся.. 

[Snusmumriken]

лучше он сейчас узнает свой предел.......сколько он может выдержать....чем потом.... на ТГ... и Кадсуане стремится именно к этому...

Узнать предел чего, терпении?

думаю Кадсуане очень хорошо знает что может а что нет...если ВД вздумал бы с ней с помощью ЕС поговорить то оказался бы крайне удивленным и отшлепаным... Помните Сеталь Анан или кто-то другой говорил Мэту что такой терангриал как у него есть еще у Кадсуане...

Не думаю, что Кадсуане сможет выдержать прямое столкновение с Рандом, если последный вздумает реално причинить ей вред. Тер'анграил не защитить от булижника по кумполу.

[off-topic]Кстати меня всегда удивляло, что в мире РД вожаками волчих стай могут являтся самки. Просветите такое возможно в нашем мире тоже или я перечитал "Маугли"? [/off-topic]