Полководцы Древнего Мира

[Александр Тагере]

вот только почему-то именно его современники называли Щит  Рима

Полководец не всегда тот, кто выигрывает сражения - вот Вашингтон тоже почти не выигрывал, зато отстоял независимость США (к примеру)

[игорь]

он не великий полководец, и итоги голосования это ясно показывают, как и оценки современников

Полководец п овашему это устроитель жуткой бойни ,Фабий единственный ,кто знал ,как воевать с Ганнибалом и вреда нанес ему по более любого другого именно своей медлительностью и не вступая в битвы.
Кутузов чем полководец

[Александр Тагере]

Как минимум Рущуком, или не согласны?

[игорь]

Как минимум Рущуком, или не согласны?

Но знаем его сейчас больше не по Рущуку и Кайнаджирскому миру. Хотя неправильный пример я привел Но Фабий - полководец!

[Александр Тагере]

А с Фабием я и не спорил.

[Дамер]

вот только почему-то именно его современники называли Щит  Рима

этот щит ничем не помешал Ганнибалу пройти к Риму.

Фабий единственный ,кто знал ,как воевать с Ганнибалом и вреда нанес ему по более любого другого именно своей медлительностью и не вступая в битвы.

пассивная и трусливая тактика.

[Александр Тагере]

вообще-то это была единственная тактика, направленная на изматывание противника, и ничего трусливого в ней нет. Или назовете трусами так же Веллингтона, эрцгерцога Карла, Кутузова, Барклая-де-Толли, Тюренна, и других полководцев? Которые, если было нужно, воевали и так

[Александр Тагере]

и по поводу пройти к Риму - Фабий был диктатором 6 месяцев после поражения римлян при Тразименском озере - что-то я не помню, чтобы ганнибал тогда подхордил к Риму. Наоборот, ситуация для римлян во время его диктатуры улучшилась, а к поражению при Каннах он вообще отношения не имеет. И, кстати, Ганнибал подходил к Риму всего лишь один - чтобы заставить римлян снять саду с Капуи.

[игорь]

этот щит ничем не помешал Ганнибалу пройти к Риму.

Этот Щит сохранил армию и Ганнибал только и сделал ,что подошел к Риму.

пассивная и трусливая тактика.

Ганнибал так не считал.

Или назовете трусами так же Веллингтона

Веллингтона я не ставил бы в полководцы ,особенно при его неспособности одолеть Сульта.

[Александр Тагере]

ну, учитывая. что ни Сульт, ни Cюше, так и не смогли его победить - и учитывая, что именно Веллингтон был в основном обороняющейся стороной (кстати, именно про Сюше наполеон говорил, что если бы у него было два таких маршала, как он, то не только бы завоевал, и но и удержал и сохранил Испанию)

маленько отвлеклись

[игорь]

ну, учитывая. что ни Сульт, ни Cюше, так и не смогли его победить - и учитывая, что именно Веллингтон был в основном обороняющейся стороной (кстати, именно про Сюше наполеон говорил, что если бы у него было два таких маршала, как он, то не только бы завоевал, и но и удержал и сохранил Испанию)

Учитывая ,что они и Монси были из слабейших, то...Ну ,а Ватерлоо - случай ,или даже ДВА случая - Груши и Блюхер.

[Ailene Marcasiev]

Пересмотрела своё отношение к Лисандру. Да, хитрая аристократическая сволочь, противник демократии. Как человек он мне не нравится. Но стратег - отличный. И при Эгопотамах неплохо попудрил мозги афинянам.
А Александр, мне кажется, выигрывал больше мастерским владением оружия и личной храбростью.
В битве у реки Граник особых маневров не было. И у персы заняли более удобную позицию. Македонцы просто пёрли в реку. Только вооружены были лучше и обучены.

[Met Couton]

Пересмотрела своё отношение к Лисандру. Да, хитрая аристократическая сволочь, противник демократии. Как человек он мне не нравится. Но стратег - отличный. И при Эгопотамах неплохо попудрил мозги афинянам.
А Александр, мне кажется, выигрывал больше мастерским владением оружия и личной храбростью.
В битве у реки Граник особых маневров не было. И у персы заняли более удобную позицию. Македонцы просто пёрли в реку. Только вооружены были лучше и обучены.

Я в книге одной прочел ("история войн" вроде так назвается) такую версию, что по сути большую армию персы и не могли выставить, поскольку система строения армии у них на тот момент была в виде личных дружин крупных аристократов и остальное ополчение, которое в те годы было мало обучено. В результате армия выставленная Дарием, была не значительно больше, чем армия Александра. И македонцы уже затем значительно увеличили численность армии противника.

[Aleksej_3000]

Как минимум Рущуком, или не согласны?

Прошу прощения, а чем велика битва при Рущуке?

Коенечно классический охват и окружение армии Орды (надеюсь не саму защиту Рущука идет речь, который русские затем оставили), но это дивизионный масштаб - та победа не идет ни в какое сравнение с Фокшанами, Очаковом, Измаилом, Рымником и т.д. и т.п.
Реально Спаситель отечества не одержал не одной крупной победы, но его поражения разгромили и Бонапарта и турок.

[Александр Тагере]

вот только после этой победы турки сразу же начали говорить о мире - чего, кстати. не было после выше перечисленного (так сказать, к слову). И кроме того, против турок он сражений не проигрывал, а Наполеону проиграл только Аустерлиц (да и то там командовал Александр)