Яндекс.Метрика Полководцы Древнего Мира - Страница 15

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Полководцы Древнего Мира

Автор Александр Тагере, 06 января 2009, 17:14

« назад - далее »

Великий полководец. Кто он?

Кир Великий
7 (24.1%)
Дарий I Гистасп
1 (3.4%)
Мильтиад
2 (6.9%)
Фемистокл
5 (17.2%)
Перикл
2 (6.9%)
Алкивиад
1 (3.4%)
Лисандр
1 (3.4%)
Эпоминонд Фиванский
3 (10.3%)
Филипп Македонский
4 (13.8%)
Александр Великий
26 (89.7%)
Мемнон
1 (3.4%)
Гамилькар Барка
2 (6.9%)
Ганнибал Барка
26 (89.7%)
Фабий Максим и Клавдий Марцелл
2 (6.9%)
Сципион Африканский
8 (27.6%)
Вириат
0 (0%)
Гай Марий
8 (27.6%)
Сулла
2 (6.9%)
Спартак
4 (13.8%)
Помпей
1 (3.4%)
Цезарь
20 (69%)
Пирр
4 (13.8%)
Филопомен
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 29

игорь

Цитата: Дамер от 08 октября 2010, 13:01максимальным расширением Эрец-Исраэль.
Так может в правители его ,а не полководцы.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Дамер

Цитата: игорь от 08 октября 2010, 12:56
Так может в правители его ,а не полководцы.
он был и тем и другим; разгромил местных недобитых язычников, усмирил соседних.

игорь

Ну Навин я еще понимаю ,а этот - в основном гонял дикие племена мелкие ,ну немного арамеев там ,филистимлян чуть и все. Может и полководец, но мелковат. Хотя, надо подразузнать.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Дамер

Цитата: игорь от 08 октября 2010, 13:38
Ну Навин я еще понимаю ,а этот - в основном гонял дикие племена мелкие ,ну немного арамеев там ,филистимлян чуть и все. Может и полководец, но мелковат. Хотя, надо подразузнать.
Навин, даже если и существовал, не зачистил палестину от автохтонов, корявая работа.
Давид по сути основал первое царство евреев и вассализировал всех соседей кроме Египта и Финикии, больше никому из еврейских вождей не удавалось подобное.

игорь

И все же он больше политик чем полководец - даже тех кого завоевал - он видится мне обрабатывал политически разваливая союзы ,чем бил в открытых сражениях ,да и сам бегал к тем же филистимлянам прятаться.
Интересно - как должен Навин был зачистить Палестину от автохтонов? Он конечно достаточно кровожаден и жесток был ,но все же.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Долговязый Джон

Цитата: Дамер от 08 октября 2010, 14:51Давид по сути основал первое царство евреев и вассализировал всех соседей кроме Египта и Финикии, больше никому из еврейских вождей не удавалось подобное.
Осталось только посмотреть на карту и увидеть, что же находится между Финикией и Синаем. Впечатляющие масштабы завоеваний. :)
А финикийцы и египтяне знали-то про могучего царя Давида по соседству? ;)
Одни боялись Пью, другие — Билли Бонса, а меня... хе-хе... боялся сам Флинт.

Дамер

#216
Цитата: игорь от 08 октября 2010, 15:23
И все же он больше политик чем полководец - даже тех кого завоевал - он видится мне обрабатывал политически разваливая союзы ,чем бил в открытых сражениях ,да и сам бегал к тем же филистимлянам прятаться.
Интересно - как должен Навин был зачистить Палестину от автохтонов? Он конечно достаточно кровожаден и жесток был ,но все же.
Бегал он еще до полного захвата власти и смерти конкурента; минимум, аннексии хананейских анклавов=открытые сражения.
Вырезать или изгнать, чтоб анклавов не осталось.
Цитата: Даврам Башир от 08 октября 2010, 17:24Осталось только посмотреть на карту и увидеть, что же находится между Финикией и Синаем. Впечатляющие масштабы завоеваний.
не туда смотриш; от Синая до Ефрата.

игорь

Цитата: Дамер от 08 октября 2010, 18:06Вырезать или изгнать, чтоб анклавов не осталось.
Прочие живущие там или в расширявшихся землях, задались бы вполне резонным вопросом - Кто следующий? И получил бы великий полководец массу внутренних конфликтов не утихающих и ослабляющих государство - тогда бы соседи повзрослее и побольше (Египет тот же) - наточили бы зубы и покусали нехило.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Дамер

Цитата: игорь от 08 октября 2010, 17:46
Прочие живущие там или в расширявшихся землях, задались бы вполне резонным вопросом - Кто следующий? И получил бы великий полководец массу внутренних конфликтов не утихающих и ослабляющих государство - тогда бы соседи повзрослее и побольше (Египет тот же) - наточили бы зубы и покусали нехило.
евреи захватывали определенную территорию, на тех кто за ее пределами не пошли; у Египта тогда своих проблем хватало, так что было не до Палестины.

игорь

Пошли бы те кто за пределами - а и внутренних бы тогда хватило и даже поспособствовали бы, а учитывая ,что много отрядов были наемники (не евреи) - Давид бы неочень хорошо закончил. Навин не покончил с анклавами - не все он захватил просто и уничтожать родню тех ,кто вокруг - не очень гуд.
Ближе к концу царствования - военачальники намекнули Давиду - что пора бы уже битвы на них оставить.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Дамер

Цитата: игорь от 08 октября 2010, 19:01Пошли бы те кто за пределами - а и внутренних бы тогда хватило и даже поспособствовали бы, а учитывая ,что много отрядов были наемники (не евреи) - Давид бы неочень хорошо закончил.
с поддержкой народа, признавшего его царем, опасатся было нечего, и обьединившиеся евреи были силой.
Цитата: игорь от 08 октября 2010, 19:01Навин не покончил с анклавами - не все он захватил просто и уничтожать родню тех ,кто вокруг - не очень гуд.
еще можно было предложить им принять иудаизм, далее ассимилировать(позже Яннай практиковал)

игорь

Цитата: Дамер от 08 октября 2010, 19:08с поддержкой народа, признавшего его царем, опасатся было нечего, и обьединившиеся евреи были силой.
Чегож тогда войско такое разношерстное - сильная в единстве нация наемниками обычно не увлекается.
Цитата: Дамер от 08 октября 2010, 19:08еще можно было предложить им принять иудаизм, далее ассимилировать
Это после того ,как он города некоторые вырезал - сомнительно ,а вот миловать покорившихся - вполне.
Арабы помудрее были - вообще мусульмане ,они ведь насильно не ассимилировали, а просто единоверцы получали определенные привилегии и послабления.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Дамер

#222
Цитата: игорь от 08 октября 2010, 19:12Чегож тогда войско такое разношерстное - сильная в единстве нация наемниками обычно не увлекается.
это нормальная практика, включать в армию державы войска вассалов; хотя бы пунов вспомните.
Цитата: игорь от 08 октября 2010, 19:12Это после того ,как он города некоторые вырезал - сомнительно ,а вот миловать покорившихся - вполне.
устрашенные этноцидом всегда сговорчивые.

игорь

Цитата: Дамер от 08 октября 2010, 19:19это нормальная практика, включать в армию державы войска вассалов; хотя бы пунов вспомните.
Пуны - эти имели полностью наемную армию, за исключением городского гарнизона Карфагена и отборного отряда - Священные (забыл название)распущенного со временем. За что и поплатились - изгнав Ганнибала и перебив часть его родни - Совет и партия Ганнона с удивлением обнаружили, что нифига и ничем не управляют ,потому что все практически союзы и договоры были завязаны не на Республике ,а на Баркидах.
Цитата: Дамер от 08 октября 2010, 19:19устрашенные этноцидом всегда сговорчивые
Или обозленные.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Долговязый Джон

#224
Цитата: Дамер от 08 октября 2010, 18:06не туда смотриш; от Синая до Ефрата.
ассирийцам ещё тогда расскажи про великого царя Давида.
P.S. имеет смысл добавить Одената и циньского Мэнь Таня
Одни боялись Пью, другие — Билли Бонса, а меня... хе-хе... боялся сам Флинт.