Репресии 1937-1938 гг.

[Александр Тагере]

У меня нет, но есть у троюродного брата - он генерал-лейтенант милиции, могу обратиться

[Aleksej_3000]

Попробуй и увидишь сколько за просто так сидело, и это будет только по Великим людям. А сколько сидела просто простых граждан.

[Александр Тагере]

ну вообще. НАКАЗАНИЯ БЕЗ ВИНЫ НЕ БЫВАЕТ, КАК ГОВОРИЛ Глеб Жеглов - даже того же Туполева посадили за реальное прегрешение при Ежове, и тут при Ежове пришили политику - у Туполева после поездки в Америку была расстрата, в которой он не смог рассчитаться. это раз, и второе - что с чертежами самолетов было неправильно. Это халатность - другое дело, что НКВД Ежова шила из этого политику 

[Aleksej_3000]

ну вообще. НАКАЗАНИЯ БЕЗ ВИНЫ НЕ БЫВАЕТ, КАК ГОВОРИЛ Глеб Жеглов - даже того же Туполева посадили за реальное прегрешение при Ежове, и тут при Ежове пришили политику - у Туполева после поездки в Америку была расстрата, в которой он не смог рассчитаться. это раз, и второе - что с чертежами самолетов было неправильно. Это халатность - другое дело, что НКВД Ежова шила из этого политику 

Первое - есть в нашей стране и было и наверно будет.
Второе - о какой растрате Туполева - не он был руководителем делегации, и не он распоряжался средствами. И главное у него были только его командировочные, а их он мог потратить как хотел.
Третье - а вот для того что бы доказать это надо создавать экспертную комиссию. Была она создана? Как следователь определит правильно выбрана сталь или неправильно?

[Александр Тагере]

Там не только стали касался вопрос - к тому же это было ещё ежовское НКВД, а в ежовском как раз не очень старались разбираться

[Aleksej_3000]

Там не только стали касался вопрос - к тому же это было ещё ежовское НКВД, а в ежовском как раз не очень старались разбираться

И не только в Ежовском. Того же Туполева посадили при Берии - в 1939 году, когда от Ежова мало чего осталось

[Александр Тагере]

Туполева посадили ещё при Ежове, он был арестован 21 октября 1937 года, когда Берия ещё в Грузии был, и даже не думал о том, что его переведут в Москву.

[Aleksej_3000]

Туполев Андрей Николаевич (29.10.1888, село Пустомазово Тверской губернии - 23.12.1972, Москва), авиаконструктор, академик АН СССР (1953), генерал-полковник-инженер (1968), трижды Герой Социалистического Труда (1945, 1957, 1972), четырежды лауреат Сталинской премии (1943, 1948. 1949, 1952). Образование получил в МВТУ (1918), ученик Н.Е. Жуковского. В 1922 в Центральном аэрогидродинамическом институте (ЦАГИ) создал и возглавил конструкторское бюро (КБ). С 1930 главный конструктор. Разработал фронтовой бомбардировщик Т-2, торпедные катера Г-4, Г-5 и т.д. В 1939 арестован и посажен в лагерь. Несколько лет его имя не упоминалось. Во время Великой Отечественной войны освобожден; полностью реабилитирован в 1960-х гг. Всего под его руководством создано более 100 видов военных и гражданских самолетов, в т.ч. АНТ-25, Ту-104 (первый реактивный пассажирский). Ту-114, Ту-144 (сверхзвуковой пассажирский). С 1956 генеральный конструктор КБ. В 1957 получил Ленинскую, в 1972 - Государственную премии.

Использованы материалы из кн.: Залесский К.А. Империя Сталина. Биографический энциклопедический словарь. Москва, Вече, 2000

Но вообще как бы не было Сидело очень много людей, очень многих растреляли, еще больше выслали. И это началось не в 37 это началось с установление Советской власти - можно вспомнить про КРАСНЫЙ ТЕРРОР да и про ДИКТАТУРУ пролетариата. Можно вспомнить танковый растрел рабочих Новочеркаска когда они вышли с требованием МЯСА (это при Хрущеве)

[Александр Тагере]

Не сравнивайте Хрущева и Сталина - это две абсолютно разные эпохи, так же , как красный террор и репрессии 30-х гг. В гражданскую войну, кстати, не большевики начали репрессии первыми.
ПО Туполеву: Топтыгин. "Берия. Неизвестный маршал госбезопасности" - М., 2002 г. и другие.

[Александр Тагере]

В 1937 году он был арестован, а в 1939 г. - осужден судом - но Все материалы готовились при Ежове

[Aleksej_3000]

Да наткнулся на ряд изданий,  где его посадили в 37 и если учесть что он отсидел более 1300 дней то это логично.
Материалы готовили то при Ежове, но пересматривать их не стали. Поэтому Берия несет полную ответсвенность и за Туполева. А за Королева (того освободили в 44) он вообще по гроб жизни обязан.
Я не сравниваю репрессии. Я просто утверждаю с момента становления советской власти они начались и не прекращались

[Александр Тагере]

Здесь согласен, но репрессии - это слишком растяжимое понятие, и сами ученые до конца не определились, как же определять это понятие точно.
А Туполева амнистировали в 1940 году именно как раз по предложению Берии. Кстати, сын Берии рассказывает, что Туполев ему говорил : в своей книге приводит разговор своего отца с Туполевым, где говорит, что Лаврентий Палыч требовал от Туполева, чтобы тот отказался от своего признания - в деле это признание было, а так как оно было, то дело бы пересматривалось очень долго - а через "шарашки" освободили Туполева уже в 1940 (хотя не во всем Серго Берии можно верить)

[Aleksej_3000]

Серго хоть и был очень приличным конструктором - недаром его после смещения отца не уволили и не отправили в ссылку, как это произошло с другим мажором - Сергем Хрущевым. Стоило пасть отцу, так на следующий день он был уволен, всеже он был сыном Л.П. и просто обязан был его выгораживать. Смена фамилии здесь не спасала.
Кстати можем посчитать что сидельцем был не только туполев, а проктически всее вредительское крыло - Бартини, Петляков....

[Александр Тагере]

Так я и говорю, что к Серго нужно относиться с осторожностью. У его местаим попадается то,  чего быть наверно, все-таки не могло - к примеру, история с Робертом Оппенгеймером

[Aleksej_3000]

ТАк чегото отошли от темы
Я утверждаю что репрессии здорово откинули СССР назад. Ведь сажали тех кто не пригибался. А это интелектуальная элита. Увы но тюрьма не лучшее место где творить