Л. Берия: Убийство или заслуженное наказание?

[Александр Тагере]

ГУЛАГ - правильно, в составе НКВД, но после разделения НКВД на НКВД и НКГБ в начале 41 года именно НКГБ занялось депортацией

[Aleksej_3000]

ГУЛАГ - правильно, в составе НКВД, но после разделения НКВД на НКВД и НКГБ в начале 41 года именно НКГБ занялось депортацией

Поляков, прибалтов департировали НКВД. Какое НКГБ в 1940 году.
Немцев в 1941 году департировало именно НКВД, а не НКГБ (несмотря на то что оно уже было), для чего было создано спецуправление

[Александр Тагере]

Напишите, где взяли, что-то я ничего не могу найти по этому вопросу?

[Aleksej_3000]

К.А. Залеский, Империя Сталина. Москва, Вече 2000г.
там дана структура НКВД и НГБ в различные моменты их существования.. Так вот отдел спецпересеселений (ОСП)  и Управление по военопленным и интернированным (УПВИ) как раз в НКВД

[Александр Тагере]

А вот ещё по Берии. В 1938 году очередная комиссия по вооружениям зарубила автоматы - мол, стрельба не прицельная, патронов расходует много - и их не поставили на производство.
А когда началась финская война, автоматы срочно стали собирать по погранзаставам - потому что  нарком Берия для своего ведомства их заказал.
Кстати, именно Берия настоял на том, чтобы у пограничников были противотанковые орудия

[Aleksej_3000]

А вот ещё по Берии. В 1938 году очередная комиссия по вооружениям зарубила автоматы - мол, стрельба не прицельная, патронов расходует много - и их не поставили на производство.
А когда началась финская война, автоматы срочно стали собирать по погранзаставам - потому что  нарком Берия для своего ведомства их заказал.
Кстати, именно Берия настоял на том, чтобы у пограничников были противотанковые орудия

Александр не путайте, пожалуйста, автомат (штурмовую винтовку) и пистолет-пулемет. Первые стреляли винтовочными патронами, со всеми вытекающими последствиями (отдача, точность), а вторые стреляли пистолетными патронами.

[Александр Тагере]

Именно пистолет-пулемет под пистолетный патрон

[игорь]

Александр не путайте, пожалуйста, автомат (штурмовую винтовку) и пистолет-пулемет. Первые стреляли винтовочными патронами, со всеми вытекающими последствиями (отдача, точность), а вторые стреляли пистолетными патронами.

Алексей поясните пожалуйста - что вы имеете ввиду под штурмовой винтовкой и пистолетом пулеметом, именно того периода.

[Aleksej_3000]

Алексей поясните пожалуйста - что вы имеете ввиду под штурмовой винтовкой и пистолетом пулеметом, именно того периода.

Штурмавая винтовка это автоматическое оружее, перезаряжание которого происходит под действием возвратного механизма работающего от пороховых газов, и способное вести автоматический огонь.

Винтовку разработал Ф. В. Токарев. Первый образец винтовки был принят на вооружение Красной Армии 26 февраля 1939 г. с наименованием "7,62-мм самозарядная винтовка системы Токарева обр. 1938 г. (СВТ-38)". Она успешно прошла Советско-финляндскую войну 1939—1940 гг. С учетом опыта, полученного в ходе боевых действий, оружие было модернизировано. После чего винтовку приняли на вооружение под наименованием "7,62-мм самозарядная винтовка системы Токарева обр. 1940 г. (СВТ-40)".

Необходимо отметить, что винтовки Токарева пользовались большой популярностью у как финнов, так и у немцев, и послужили толчком для разработки немцами своей винтовки G-41, которая, несомненно, уступала СВТ-40 по тактико-техническим характеристикам

Пистолет-пулемет тоже может вести автоматический и одиночный огонь. Только автоматика ПП работает за счет отдачи свободного затвора. Из-за этого применяется и более слабый патрон.
Ряд ПП не могли вести одиночный огонь (например ППС-43).

[Aleksej_3000]

Именно пистолет-пулемет под пистолетный патрон

Перед зимней компании в СССР был разработан только один вид пистолет пулемета это ППД-38. Его характеристики и дороговизна была такая, что он даже и не расматривался к приему на вооружение. (и Берия его тоже не брал на вооружение). Заказ армии на 300 ППД был вызван как раз испытаниями и выявлением (накоплением) замечаний и недостатков, для дальнейшей модернизации.
По результатом компании ППД-38 был модернизирован в ППД-40, но все равно проиграл испытания ППШ-41. Их приняли на вооружения.

Хуже как раз обстояло дело с СВТ-38. Вот ее то как раз и не хотели принимать на вооружение

[игорь]

Вот теперь понятно.
Пистолеты пулеметы я так понимаю были для того, что бы так сказать засыпать противника градом пуль и точность не нужна (непомню как назымается - МГ какой то, но в простонародье Шмайсер из за рожка - магазин и пистолетные пули этого образца выпускал завод Шмайсер или фирма ).
Из просто пистолетов  - лучшим был люгер - даже по воспоминаниям ветеранов англичан и американцев, было большой удачей взять такой трофей, но немцы расстреливали каждого пленного с таким трофеем.

[Aleksej_3000]

Вот теперь понятно.
Пистолеты пулеметы я так понимаю были для того, что бы так сказать засыпать противника градом пуль и точность не нужна (непомню как назымается - МГ какой то, но в простонародье Шмайсер из за рожка - магазин и пистолетные пули этого образца выпускал завод Шмайсер или фирма ).
Из просто пистолетов  - лучшим был люгер - даже по воспоминаниям ветеранов англичан и американцев, было большой удачей взять такой трофей, но немцы расстреливали каждого пленного с таким трофеем.

Мотор ган MG-34 и MG-42 это пулемет очень опасное оружие. Никакого отношение к шмайссеру не имеет. Кстати у немцев было очень мало автоматического оружия в пехотных частях. Основное оружие это винтовка.
Что касается Люгера то люгер люгеру рознь. И воевать во время войны моторов из пистолета это глупо.

[игорь]

Я ж говорю не помню, но имел ввиду тот, что зовут Шмайсером.
Возможно и глупо, но рассказывают люди которые воевали.

[Aleksej_3000]

Так вернемся к теме Берии - на мой взгляд уже доказали, что незначительные послабления не могут быть оправданием Л.П. Берия. Расстрела он заслужил (правда не за то, за что расстреляли). Точно так же как и заслужили все остальные члены политбюро, Министры, Наркомы и члены ЦК

[Александр Тагере]

Вот есть книга заслуженного юриста России, военного прокурора Сухомлинова "Кто вы, Лаврентий Берия?" После этой книги говорить о "деле Берии" просто смешно (причем он Берию не оправдывает, этого у него даже в предисловии есть).
Скажите мне, а кто вообще из руководителей любого государства, любой страны, положа руку на сердце, не заслужил расстрела?