Яндекс.Метрика Крещение Руси - сплетение загадок? - Страница 3

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Крещение Руси - сплетение загадок?

Автор Александр Тагере, 07 января 2009, 15:29

« назад - далее »

Aleksej_3000

Цитата: Александр Тагере от 11 января 2009, 16:19
Отец Святослава погиб, когда тот был очень маленьким.
Константина крестили на смертном одре, когда он уже не мог этому помешать
Именно маленьким. И какаим бы образом Святослав стал Великим Князем, если бы в детсве наперекор традициям принял бы новую веру?

Александр Тагере

Я бы не сказал, что это было бы наперекор традициям - многие на Руси (в том же Киеве) уже были крещенными
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!

Aleksej_3000

Цитата: Александр Тагере от 12 января 2009, 18:04
Я бы не сказал, что это было бы наперекор традициям - многие на Руси (в том же Киеве) уже были крещенными
Да но не князи и не трехлетнем возрасте. И не многие а значительное меньшенство.

Даже Владимиру пришлось крестить Русь насильно мечом и огнем, как писал летописец

игорь

#33
Совершенно верно именно поэтому Аскольдово крещение и не упоминается нигде (почти нигде), что с огромным трудом все это проходило.

Багряно родный утверждает, что крещение было не ранее 867 года, но - Окружная грамота патриарха Фотия от конца 866 года говорит - "Россы...уже оставили суеверие, исповедуют Христа...приняли от нас епископа и священника имея живое усердие к богослужению христианскому."(с) Н.М. Карамзин.
При том, что единоземцы Рюриковы клялись именем Одиновым. (с) там же.
По Ольге (Карамзин) - Патриарх был ее наставником и крестителем, а Константин Багрянородный - восприемником от купели.(с). Там же - Ольга нареченная в святом крещении Еленой... (с). И было ей не менее 60 лет.


Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Александр Тагере

А ещё по "Повести временных лет" Константин Багрянородный хотел на Ольге жениться - вот только он на самом деле уже женат был
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!

игорь

Да, но там это написано скорее, как версия нежели, как факт.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Александр Тагере

Под рукой сейчас нет ПВЛ, завтра посмотрю, но по-моему, там написано именно как факт - завтра уточню
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!

игорь

Это идет перед упоминанием Елены - "...народное баснословие прибавило,..., невероятную сказку, что император плененный ее разумом и красотой, предлагал ей руку и корону...." (с) опять Карамзин. :)
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Александр Тагере

Это Карамзин - а я говорю о ПВЛ
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!

игорь

А Карамзин из нее разве не черпал.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Александр Тагере

нужно смотреть именно неё - Карамзин много не того написал
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!

Йеннифер

Она его по ПВЛ обманула. Вроде как сказа, непристало христианину на язычнице жениться, вот только если крестным отцом моим станешь, он и согласился, а по церковным законам крестным жениться нельзя, но он это после ее крещения узнал. И впраду на заказ и тогда и сейчас, чего хочешь напишут.:D

Александр Тагере

В ПВЛ прямо написано - предложил жениться, а из других источников мы знаем, что он уже был женат
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!

игорь

А значит это явная недостоверность ПВЛ и относиться надо очень недоверительно к ней.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Александр Тагере

К ПВЛ вообще относиться доверчиво нельзя
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!