Главный игрок

[PLUTON]

Добавлен вариант "Хайтауэр(-ры)".

Хайтауэры из Староместа относятся к старейшим из Больших Домов Вестероса, ведущих свое начало от Первых Людей. Как короли, они управляли Староместом и его окрестностями с древнейших времен до вторжения Андалов, и не сопротивлялись им, а позже преклонили колени перед королями Раздолья (Простора в другом переводе) и, отдав им корону, сохранили все свои древние привилегии. Сильные и богатые, Лорды Высокой Башни по традиции держались в стороне от борьбы, и редко играли большую роль в войнах Вестероса. Хайтауэры были основателями и создателями Цитадели, и продолжают защищать её по сей день. Умные и осторожные, они всегда были сторонниками просвещения и Веры, и, по слухам, занимались алхимией, некромантией, и другими магическими искусствами.
Выше приведена цитата из приложения.

В оригинале: "The Hightowers were instrumental in the founding of the Citadel", то есть "сыграли важную роль", а не были основателями .

[Kail Itorr]

Интересная версия о Хайтауэрах. В принципе, равных им "малых королей" древнего рода в Вестеросе до Аэгона было (часть живы и посейчас): Дарклины, Айронвуды, Дарри, Осгреи - точно; Редвины, Гринфилды, Харровеи, Серреты, Бульверы - возможно (сужу по гербам и замкам - могу ошибаться)... Однако, действительно, род Хайтауэров достаточно высок, чтобы участником заговора "под началом старика Лейтона" мог оказаться грандлорд Доран Мартелл и не чувствовать себя обойденным. В случае с Мизинцем подобное нереально, пускай он и грандлорд Баэлиш.
Добавлю еще одну веточку, которая МОЖЕТ быть частью "заговора Хайтауэров", при условии, что оно есть: леди Линесса Хайтауэр-Мормонт, ныне главная наложница Трегара Ормоллена, торгового князя из Лисса...

[игорь]

Зачем это все Хайтауэрам, понимаю зачем Раегару, понимаю зачем Дорану, но не ясно мне зачем Хайтауэрам. Просто занять место Ланнистеров при будущих королях - а большего как добиться.

[AD]

Хайтауэры могли и предсказание прочесть.А вот Доран -уже вряд ли.
Если они решили,что угроза Иных реальна  (поглядев в пламя,подняв из могилы и т.д.),то их действия вполне целенаправлены.
Если им нужно добиться верховной или почти такой власти в королевствето они тоже на правильном пути и добиться ее вполне могут.
Кто-то из младших Хайтауэров в качестве принца-консорта при Дени- это уже вполне реально.А если она действительно бесплодна и проживет меньше консорта... Если же это враки мейеги,то ребенок ее и младшего Хайтауэр вполне может сидеть на ЖТ без всякого консортизма.
Расходы,конечно,велики,но поведение абсолютно безопасно. Предположим,Варис попался и попал на дыбу,где сообщил,что ...дцать лет назад его нанял Хайтауэр для того чтобы восстановить Таргариенов и по их приказу он стравил тех,отравил тех,информировал Мопатиса и пр. Ну и попробуйте вменить это в вину Хайтауэру старшему !
В то же время Рейегар в монастыре логически поддается обьяснению только в случае ,если в пророчестве написано,что для того,чтобы победить Иных,он должен бросить все,уйти в небытие,дабы потом "умерев,восстать сильнее и крепче" Пока не явят пророчество в таком или похожем виде-этотолько догадка.

[игорь]

Почему Раегар обязательно в монастыре и почему его жизнь должна полностью соответствовать пророчеству. Он мощно увлечен пророчеством и что бы вплотную им заниматься без помех лучше в небытие уйти. Но в принципе Хайтауэры тоже версия нормальная. Мне только непонятно, как совмещать их деятельность с деятельностью Цитадели по вымиранию драконов - знай они что идут Иные, они бы сохранили драконов.

[AD]

Возможно,это ошибка ТОГДАШНИХ Хайтауєров или ТОГДАШНИХ архимейстеров.Они считали,что драконы и магия излишни.И даже вредны.Пророчество тогда не воспринималось как то,что должно наступить вскоре и обязательно наступить(его воспринимали как мы бы сейчас восприняли пророчество о том,что в 2996 году Земля столкнется с астероидом и рассыплется).
А потом пошли знамения,что дело пахнет близким приходом Иных....

[игорь]

Но Марвин кажется говорил, что Цитадель и сейчас придерживается той политики и поэтому лучше не распространяться Сэму здесь.

[AD]

А знают ли антидраконисты ,что "Белые Ходоки" уже не сказка ,а реальность? Знают ли они,что драконы уже родились и это не байка пьяных матросов ?
Кроме того,у Хайтауэров есть какой-то круг влияния в Цитадели,которые допускаются к информации,а прочие-нет.И даже тем,кто допускается к информации .всего могут не говорить...
К тому же Марвин на ножах со многими в Цитадели,и воспринимает их через призму своей борьбы с ними.Вспомним Ломоносова и его коллег по Академии-далеко не все,сказанное им в их адрес сейчас воспринимается как справедливое...

[игорь]

Это то да, но Марвин там не последний человек и он то точно в курсе, а вот остальные незнаю, впрочем вполне и так как вы говорите может быть. Версия ничем не хуже других.

[Eak]

Мне кажется, о пророчестве всерьез задумались лишь после вылупления драконов. Тут и обещанного принца вспомнили, и три головы у дракона... А до того, ни единого упоминания. Что и логично: серьезные люди на замшелых предсказаниях игру не строят.
Так что мотивацию 'исполнение пророчества' я оставил бы лишь для фанатиков вроде Мел.

[Mezeh]

Серьезные люди принимают во внимание пророчества, особенно, когда они начинают исполняться. Ну как тот же Марвин - к пророчествам он относится осторожно, однако же направляется В Меерин со всей возможной скоростью и намерен опередить офоцоальных посланцев Цитадели.

[pate]

с Хайтауэром интнрнсная идея. И свежая, чтоособнно приятно. Особенно если вспомнить пролог ПВ. Лео ХАЙТАУЕР в ближайшем окружении Марвина , и знает много тайн. И сознательно втягивает Аллераса в ближайшее окружение Мага. А Маг знает или имеет что то черезвычайно важное для осуществления пророчества. Причем занимается пророчеством уже много лет.

[Kail Itorr]

Ленивец Лео - ТИРЕЛЛ. Впрочем, у Хайтауэров связи очень плотные: дочери лорда Лейтона замужем за Мейсом Тиреллом и Десмондом Редвином (помимо нескольких лордов поменьше)...

[Eak]

Mezeh, вот именно, когда начинают выполняться. Были ли разговоры о пророчестве ДО появления драконов? Я не могу вспомнить ни одного.
Я к чему клоню. Часто говорят: те или другие знали о пророчестве, потому и вступили/инициировали/управляли заговором.
Но это едва ли возможно: заговору много лет, а до появления драконов пророчество - лишь красивая байка. Едва ли многие её всерьез воспринимали.

[игорь]

Раегар очень серьезно воспринял еще за долго до мятежа Баратеона.