Главный игрок

[Elenlot]

Версию с Джоном высказанное вроде не отменяло,я так думаю.

Тогда неясно, почему Джон в "плане Дорана" не учтен.

[pate]

Он стал заложником только после смерти Рейегара.

Это вопрос спорный. Я думаю, что Рейгар уехал на Трезубец после эвакуации на ДК жены Эйриса.

А что тогда лианна просила Неда пообещать? И почему она умерла?

Просила спасти Эйгона.  Умерла, от родов Жиены Рид. ИМХО

Наемники ,которые по влиятельности и информированности превосходят нанимателя?)) И что же он им пообещал?

По влиятельности они его не превосходят. А то что наемные шпионы информирование нанимателей нормально. Их потому и нанимают.
А что пообещал... Варису интересную работу на благо королевства и человечества, плюс борьбу с заклинателями. А Иллирио уже нанял Варис, наверное знал чего тому нужно.

Варис организовал.

Варис для Барристана более чем никто. И предложить в тот момент Варис мог только отправку к жене дикаря, в Вейс Дотрак, в пару к работарговцу и предателю Джораху.

А он разве где то говорил, что знает?

Говорил. Сунул Ариане дракона и произнес фразу из пророчества. Не помню какую.

А версию с Джоном отменяет (ИМХО)  не просьба Лианы, а Призрак, плюс момент, когда Джон лечит ожег льдом.

[Rubanok]

А версию с Джоном отменяет (ИМХО)  не просьба Лианы, а Призрак, плюс момент, когда Джон лечит ожег льдом.

Каким образом? Это только кожа Дени огнеупорна, а тот же Визерис хорошо прожарился. Тем более если Джон наполовину Старк и бастард, то белый безголосый волк прекрасно вписывается в сюжет. Как впрочем и белый дракон.

[Сэм]

Тем более если Джон наполовину Старк и бастард, то белый безголосый волк прекрасно вписывается в сюжет. Как впрочем и белый дракон.

И белый лев?

А кто белый дракон?

[Rubanok]

И белый лев?

А кто белый дракон?

А это уже возможно в огород либо Серсии и Джейме, либо детишек/ребенка Серсии. То, что Дени частенько кутается в шкуру заваленного на охоте храккара, похоже на завуалированный намек и троллинг читателей - типа победа будет за Дени и Ланнистеры отхватят по полной. При этом сразу вспоминаются то, что напророчили Серсии про её свержение и про смерть её детей, а также идеи о том, что это Тириона истинный сын Тайвина, но возможно не Джейме с сестрой.

"Белый дракон" - тоже Джон. При условии если он бастард и таки сын Рейегара. Т.е. Призрак (лютоволк) у него из-за того, что Джон Старк по матери (варг) и Визерион (дракон) из-за того, что он Тарг по отцу (всадник/голова дракона).

[pate]

Сага называется "Песнь Льда и Пламени".  Дени чистый огонь, льда в ней не замечено. Соответственно должен быть чистый лед, без огня. Джон идеальный претендент.
Все остальное лишь штрихи. Если Джон станет рулить драконом, куда  денет Призрака?.  Почему лютоволки крысились на Тириона и Миру Рид? Почему так детально описана первая помощь при ожоге второй степени, с акцентом на лед? Почему упорно акцентируется момент связи Джон-Призрак-Север- Старые Боги?

Это все пунктир и намеки, они могут ничего не значить. Но они в тексте есть. А где в тексте белый дракон?

Вообще, если у вас есть идеи относительно происхождения Джона, основанные на тексте, можем обсудить это в соответствующей ветке.

[godar]

Почему упорно акцентируется момент связи Джон-Призрак-Север- Старые Боги?

Потому что Джон варг, как и все Старки этого поколения, а Сноу в любом случае наполовину Старк. И северянин до мозга костей. Какого вам еще льда нужно не знаю.

Это все пунктир и намеки, они могут ничего не значить.

Золотые слова.

Но они в тексте есть.

Ты  видишь суслика?

Вообще, если у вас есть идеи относительно происхождения Джона, основанные на тексте, можем обсудить это в соответствующей ветке.

Воду снова воду в ступе толочь? Пока никакой новой информации не появилось.

[Rubanok]

Сага называется "Песнь Льда и Пламени".  Дени чистый огонь, льда в ней не замечено. Соответственно должен быть чистый лед, без огня. Джон идеальный претендент.

Чистым огнем Дени никак не может быть. Тарги по её линии, её прямые предки, смешивали свою кровь не только друг с другом. Точно так же и Джон не может по умолчанию быть чистым льдом. Независимо от того солгал Нед или сказал правду, мать Джон это женщина откуда-то с юга (Приречье, Простор, Дорн и т.д.).

P.S. Если у вас есть желание потолочь воду в ступе милости просим в соответствующую тему про происхождение Сноу

[Elenlot]

Говорил. Сунул Ариане дракона и произнес фразу из пророчества. Не помню какую.

пламя и кровь. Это девиз Таргариенов, а не фраза из пророчества

Просила спасти Эйгона.  Умерла, от родов Жиены Рид. ИМХО

А почему у Жиены рост как у Рида?

Варис для Барристана более чем никто. И предложить в тот момент Варис мог только отправку к жене дикаря, в Вейс Дотрак, в пару к работарговцу и предателю Джораху.

Э нет. Варис организовал ,но никаких предложений Барристану не делал. Барристан гордясь собственной хитростью ,которая позволила ему запомнить донесения Вариса поехал к Иллирио, а уже тот отправил его к законной королеве Вестероса.

По влиятельности они его не превосходят. А то что наемные шпионы информирование нанимателей нормально. Их потому и нанимают.
А что пообещал... Варису интересную работу на благо королевства и человечества, плюс борьбу с заклинателями. А Иллирио уже нанял Варис, наверное знал чего тому нужно.

Варис может влиять на события в КГ, Доран нет. Если Варису интересно работать на благо королевства и человечества то зачем ему Доран.

[Сэм]

А почему у Жиены рост как у Рида?

Прошу прощенья [off-topic]потому как отцом был не Рейегар Таргариен  :2funny:[/off-topic]

[Сэм]

Варис может влиять на события в КГ, Доран нет. Если Варису интересно работать на благо королевства и человечества то зачем ему Доран.

Пока Иных нет на горизонте,так же как и драконов - это обычное смутьянство и развязывание гражданской войны.И Тарги на троне Вестероса - вовсе не так здорово,вообще-то.

[Эри]

Ну почему при них налоговое  бремя не такое было тяжелое.

[Rubanok]

И Тарги на троне Вестероса - вовсе не так здорово,вообще-то.

Несогласен. Тарги более 200 лет были залогом относительной стабильности в Вестеросе. Они заставили разрозненные королевства объединится - сначала против них (Таргов), а потом под их знаменами. Кроме отдельных локальных разборок (с дикими горцами в Лунных Горах, бандитами и разбойниками и т.д.), которые иногда были достаточно крупными (с Королем-Стервятником, например), гражданских войн (Танец Драконов, восстание Черного Пламени и т.д.) и войны с Дорном, на континенте царила тишь да благодать. Если сравнивать это с тем, что творилось до этого, и что творится сейчас, то Тарги выглядят благодетелями.

[Сэм]

Ну почему при них налоговое  бремя не такое было тяжелое.

Это зависит от правителя,Роберт просто мот был,а Мизинец...

[Сэм]

Если сравнивать это с тем, что творилось до этого, и что творится сейчас, то Тарги выглядят благодетелями.

А если сравнить с правлением Роберта - нет.И раскачивать Вестерос стали и Тарги в том числе.
Если драконов нет - Тарги не лучше любого другого,того же Роберта. А на начало Игры про драконов знать не могли.К тому же Цитадель не дремлет - драконы must die.