Холодная война. Начало

[Александр Тагере]

На Западе и в современной России часть исследователей возлагают ответственность за возникновение "холодной войны" на СССР, полностью стремясь обелить англосаксонский Запад. Кто же все-таки виноват   

[игорь]

А никто не виноват то по сути - просто Германию победили две абсолютно разных и противоречащих друг другу системы.

[Aleksej_3000]

На Западе и в современной России часть исследователей возлагают ответственность за возникновение "холодной войны" на СССР, полностью стремясь обелить англосаксонский Запад. Кто же все-таки виноват   

Господину Черчелю пофигу было белиться или нет. Он 100% прагматик. Если бы Гитлер не напал на Великобританию, он бы никогда руки бы не подал Сталину да и словом бы не перемолвился.

Так что холодная война начавшаяся речью в Фултоне была подхвачена и СССР, который казалось только этого и ждал

[Александр Тагере]

Только началась она не Фултоне - ещё в 43 году американцы и англичане разработали план. по которому предусматривался поворот против России в союзе с Германией - "Операция Рэнкин": по ней предполагалось, что немецкие войска открывают дорогу союзникам на Берлин, все города Германии для англо-американского воздушного десанта, также создают условия для того, чтобы те имели возможность взять под контроль Варшаву, Прагу, Будапешт, Бухарест, Белград. Софию, Вену. Эйзенхауэр писал: если сложатся условия для реализации плана "Рэнкин", - несмотря на любые договоренности с русскими,- выходить из сотрудничества с ними и переключать все силы на него.
1943 г. Меморандум №121 или"Стратегия и политика: могут ли Америка и Россия сотрудничать"(доклад подготовлен УСС, представлен Рузвельту, который его одобрил): "Имеется лишь один способ победить Советский Союз только силой: повернуть против него мощь ещё сильной Германии"! А для этого надо "... попытаться повернуть против России всю мощь ещё непобежденной Германии, все ещё УПРАВЛЯЕМОЙ НАЦИСТАМИ... Это, вероятно, приведет к завоеванию Советского Союза той самой могущественной и агрессивной Германией... но чтобы не допустить последующего господства Германии над всей мощью Европы, мы вместе с Великобританией будем обязаны после завоевания России Германией взяться ещё раз и без помощи России за трудную... задачу нанести поражение Германии"! И это во время ВОЙНЫ!!!!!!!!!!!   

[игорь]

В 43 наврядли, еще надо было Америке воевать с Японией, а Британия в тех краях сильно сдала. И на ЯБ надежды тогда не было.
Те статьи на которые в данном случае вы ссылаетесь - это просто аналитическая оценка возможностей, но не инструкция по действиям.
А вот позже Даллес высказал концепцию войны против СССР и не военными силами.

[Александр Тагере]

Это именно инструкции по действиям, они не осуществились только потому, что наша разведка все это заранее узнавала и передавала в Москву.

[Aleksej_3000]

...против России в союзе с Германией - "Операция Рэнкин": ...

Интересно кто в эти сказки верит? - и это после разрушенных Ковентри и бомбежек Лондона. Это после того как ного дойчлан зольдате попинает территорию Британии (острова).

Впрочем действительно холодная война началась раньше  речи в Фултоне (с момента разгрома Антанты в РСФСР) но тогда она носила декларированный характер..
Речь в Фултоне просто перевела на новый уровень

[Александр Тагере]

Это не сказки - это СЕКРЕТНЫЙ ДОКУМЕНТ второй моровой войны, который существует на самом деле, который подписан президентом Рузвельтом? Надеюсь, вы внимательно прочитали: в меморандуме указано, что МИРИТЬСЯ с Германией не будут - наоборот, когда она победит СССР, с ней можно будет разобраться

[Aleksej_3000]

Это не сказки - это СЕКРЕТНЫЙ ДОКУМЕНТ второй моровой войны, который существует на самом деле, который подписан президентом Рузвельтом? Надеюсь, вы внимательно прочитали: в меморандуме указано, что МИРИТЬСЯ с Германией не будут - наоборот, когда она победит СССР, с ней можно будет разобраться

Читал хорошо

Имеется лишь один способ победить Советский Союз только силой: повернуть против него мощь ещё сильной Германии

Немцы и так Воюют с СССР, куда поварачивать?

еще раз хочу заметить, верить в исторический документ можно лишь тогда, когда все действия государства были направлены на его исполнения. Пример пакт Молотова-Рибентропа. Мы действительно поделили Польшу.
А вот отношения СССР и Бритов И САСШ  можно просто оценить по количеству караванов помощи и активности союзников.

Это не секретный документ, а утверждение типа утверждения господина Мухина что трагедии Катыни (медного и т.д.) небыло. С его ссылками на документы, которых он отродясь не видел.
Или липа господина карпова про меморандум который подписали бригадеНфюрер Мюлер и комисар государственной безопасности Мюллер. Причем в Москве, в день Хрустальных ножей

[Александр Тагере]

Где союзники были активны - второй фронт открыли в 1944, когда было ясно, что Германия уже проиграла.
Только этот документ представляет историк дипломированный и специалист по ВМВ
у Карпова вообще столько дури написано, что не сразу и разберешся

[Aleksej_3000]

Где союзники были активны - второй фронт открыли в 1944, когда было ясно, что Германия уже проиграла.
Только этот документ представляет историк дипломированный и специалист по ВМВ
у Карпова вообще столько дури написано, что не сразу и разберешся

Скажи пожалуйста на шасси какой машины монтировалась наша БМ-13?
Что было бы если бы в 42 или 43 в СССР из САСШ и Британии не пришли эти десятки тысяч машин?
Или десятки тысяч тонн аллюминия из страны где срезали медные дверные ручки для капсюмей? Со всех дверей. Где срезали ограды на металлалом. Танки Черчель, так необходимые в африки воевали под москвой, а Шерманы на курской дуге. Каждый четверты самолет в ВВС КА был иностранным.
Это для тебя ерунда? А ведь немцы топили корабли и тем немение конвои шли.

Так что тот документик, не имеющий атрибутов архивного документа - не более чем подделка.

[Александр Тагере]

Так это архивный документ

[Aleksej_3000]

Так это архивный документ

пожалуйста тогда скажите какой архив, какой, фонд, какой том, какое дело, какая страница. И каким образом он попал в архив

[Александр Тагере]

"Архив директора УСС в Национальном архиве США" - рассекречен в 1978 году. Советская разведка получила его в 1943 году. Сам я, конечно, побывать в наших и американских архивах не мог - это указано в пятитомнике Мартиросяна о Великой Отечественной войне - мне кажется, профессиональному историку, которым он является, поверить можно

[Aleksej_3000]

"Архив директора УСС в Национальном архиве США" - рассекречен в 1978 году. Советская разведка получила его в 1943 году. Сам я, конечно, побывать в наших и американских архивах не мог - это указано в пятитомнике Мартиросяна о Великой Отечественной войне - мне кажется, профессиональному историку, которым он является, поверить можно

Господин Кривошеев (генерал-полковник и проффесор военных наук, зам начальника Генштаба) в книге изданной под его редакцией пишет, что лишь с появлением Т-34-85 советские танки смогли на равных боротся с Пантерами вооруженными 88 мм орудием. А это неправда. И это пишет такойже проффесор.
Пойду дальше -Академик, генерал-армии, Президент ВАН, советник нашего президента Гареев пишет про замену 35 тонных танков на 38 тонные танки перед войной у немцев. Да небыло таких танков ообще - были чехословацкие (35t) и 38(t). И их не меняли одни на другие, их приняли в состав вермахта. и весли они 10 и 9 тонн.
Когда в фильме Ледокол Суворов (Резун) сказал со ссылкой на документ про это Махмуд Гареев скромно потупил личико и ничего не сказал.
Я могу еще много такого написать, но в твоей ссылке на Мартиросяна я так и не увидел номер фонда, номер тома, страницу. Это липа чистой воды.
Причем эта липа разбивается и встречей в Тегеране, Ялте и даже тем как подписана первая капитуляция.