Яндекс.Метрика Зарубежные Полководцы Второй Мировой войны - Страница 6

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Зарубежные Полководцы Второй Мировой войны

Автор Александр Тагере, 09 января 2009, 17:56

« назад - далее »

Александр Тагере

я имел ввиду их численность до разделения на ГА "А" и "Б" - затем эта численность уменьшилась
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!

игорь

Конечно неоткуда, ведь Манштейн на Перекопе (наверное историю не учил) получил то же самое что и Врангель в гражданскую, наши вновь перрешли Сиваш и опять победили.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Aleksej_3000

Кстати если коснуться не наших командиров, то почему обязательно немцев - можем рассмотреть и посредственности союзников - Паттона и Александера (Эзенхаура не беру, ибо он над этим уровнем слегка возвышается)

игорь

Можно почему нет, давайте, так же еще Монтгомери и МакАртур, всех надо, просто так уж линия пошла.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Александр Тагере

Монтгомери - это методист, который четко, методично ставил цель и шел к ней, хотя иногда был через чур осторожен
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!

Aleksej_3000

Цитата: Александр Тагере от 24 января 2009, 10:03
Монтгомери - это методист, который четко, методично ставил цель и шел к ней, хотя иногда был через чур осторожен


Осторожность на войне приводит к малому числу поражений и сохранению солдатских жизней. Это очень положительное качество полководца

игорь

В европе осторожность подвела Монти, выжидая он позволил скопиться большему числу немцев и в результате атаки англичане и американцы получили такое, чего не было со времен Африки. (позже найду точное название операции и дату).
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Aleksej_3000

Ардены закончелись для немцев очередным поражением. Так что не надо вешать дохлых кошек. В местах не приспособленных для нападения Монтгомери заставил быть активной стороной немцев и в результате потери составили 1 к 5, не наоборот

игорь

В самом начале 1944 года Монтгомери вместе с Эйзенхауэром и другими генералами, отличившимися в ходе кампаний в Северной Африке и Сицилии, прибыл в Лондон, чтобы принять участие в планировании операции по высадке союзников в Нормандии.
Во время операции «Оверлорд» Монтгомери был главнокомандующим группой союзных войск, высадившихся в Нормандии, и одновременно командовал 21-й группой армий. Весь план союзников строился на быстром захвате открытой местности вокруг Кана войсками под командованием  Монтгомери. Они должны были овладеть этим городом уже в первый день вторжения. Однако спустя три недели после высадки Кан по-прежнему оставался в руках немцев. Эйзенхауэр постоянно требовал организовать прорыв, но Монтгомери с истинно британской сдержанностью отвечал командующему, что вполне доволен сложившимся положением. Все же 25 июня Монтгомери перешел в наступление, но уже на следующий день после первоначальных успехов английские войска натолкнулись на сильное сопротивление немцев и остановились.
Для захвата Кана Монтгомери использовал силы стратегической авиации. Вечером 7 июля 460 тяжелых бомбардировщиков в течение 40 минут бомбили Кан и расположения вермахта. Ранним утром следующего дня 21-я группа армий перешла в наступление, которое, хотя и закончилось взятием города, не оправдало возлагавшихся на него надежд и не создало решающего перелома. Вначале события развивались благоприятно для британцев, но 20 июля того же месяца, когда упорной обороной противника продвижение британцев было остановлено, Монтгомери дал приказ отступить.
Неудача под Каном вызвала разговоры о необходимости его смещения с должности. Монтгомери обвиняли в медлительности и нерешительности, что с его стороны встретило резкий отпор. В ответ на все обвинения  Монтгомери спокойно объяснил, что он ставил своей целью сокрушить танковые войска противника, а ни о какой широкой наступательной операции не шло и речи. Ему действительно удалось оттянуть на себя основную массу бронетехники немцев, что значительно облегчило генералу Брэдли прорыв из Нормандии во внутренние области Франции.
Эйзенхауэр был взбешен. Английский комитет начальников штабов заявил, что поддержит любое предложение, которое главнокомандующий вынесет в отношении Монтгомери. Это привело к тому, что американский командующий стал осуществлять прямое руководство сухопутными войсками. В сентябре 1944 года вся полнота управления войсками была передана Эйзенхауэру, который стал единственным верховным главнокомандующим союзными войсками. Монтгомери же присвоили звание фельдмаршала и оставили командовать 21-й группой армий.
Арденны были уже после этого, а затем была операция  «Маркет-Гартен», которая и вовсе провалилась из за неверной оценки Монти немецких сил.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

игорь

Цитата: Aleksej_3000 от 20 января 2009, 23:39
Тирпица еще не было на тот момент. А когда он вышел уже не было и Бисмарка. Так что Турки оказались правы
Худ хорошо получил от Бисмарка, а Тирпитц да еще не готов был, зато были Шарнхорст и Гнейзенау практически не уступавшие Худу, а в броне так и превосходящие его.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Александр Тагере

Это получается, что именно Монти обеспечил прорыв союзников во внутреннюю Францию
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!

игорь

Обеспечил не он один, а Эйзенхауэр, Паттон он и прочие.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Александр Тагере

Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!

Aleksej_3000

Цитата: игорь от 24 января 2009, 15:26
Обеспечил не он один, а Эйзенхауэр, Паттон он и прочие.
Мы можем так судить, ибо немецкие танки встали напротив Монти, не напротив Паттона.

Александр Тагере

Он их на себя вытянул - даже если бы не уничтожил, и то это можно было бы считать успехом
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!