Александр II - "Царь-Освободитель"

[Met Couton]

Конечно захват земли с применением военной силы можно не называть войной, но это все же не эволюция.
Неспешные преобразования растянутое во время вот что есть эволюция - как пример правление Л.И. Брежнева

Ну и какие преобразования были сделаны во времена Леонида Ильича? Что было реформировано или хотя бы начало реформироваться?

По поводу захватов земли в Средней Азии - это бесспорно колониальная война, но вроде как читал (возможно правда в художественной литературе), что с той стороны бедные среднеазиатские народы воевали преотличнейшими английскими винтовками. А иногда среди убитых или взятых в плен находили и европейцев и вроде как даже утверждалось, что это не кто иные, как английские инструктора. Это не сильно оправдывает Россию с одной стороны. С другой стороны - нужны ли России под боком зависимые проанглийские государства? Каждая мировая держава в 19 веке занималась колониальными приобретениями в меру своих сил. Франция, Англия, те же США. Россия - не исключение, но как и США Россия прирастала близлежащими к ее границам территориями, что было намного проще в освоении и контроле, особенно учитывая тот же опыт с Аляской. 

[Aleksej_3000]

При Леониде Ильиче было сделано все то, что Россия, Украина, Беларуссия и т.д. донашивали в последнее десятилетие прошлого века, и первое десителетие этого.
Это АЭС и ГЭС, которые во многом обеспечили энергонезависимость СССР, это модернизация армии которая не позволила США вмешиваться своими войсками в независимые страны, это профосмотры минздрава на заводах , в школах и детских садах
Это между прочем наш автопром и гражданская авиация.

[Aleksej_3000]

Чем воевала эти дикари большой разницы не вижу - сегодня половина мира воюет АКМ, которые в большинстве своем были сделаны не на Ижевском заводе. Да и кроме того от Дели  до  Туркменистана  ближе чем от Москвы.

[игорь]

Какие дикари
А АКМ - да АКМ - его превосходство доказано на всех авиалиниях мира (Джаггет альянс игрушка )

[Aleksej_3000]

Какие дикари

Вспомнилось - ... орды русских варваров врывались в кишлаки и оставляли после себя школы, больницы, заводы...

[игорь]

Все равно не понял о каких дикарях речь (алкоголь видно еще действует) ,но вспомнилось интервью авганцев по РТР - многие говорили ,что то в этом роде, что мол русские- воевали ,но строили тут и строили для авганцев ,а сейчас насажденцы демократии - рушат и все.

[Met Couton]

эм,... мы немного уклонились от темы

При Леониде Ильиче было сделано все то, что Россия, Украина, Беларуссия и т.д. донашивали в последнее десятилетие прошлого века, и первое десителетие этого.
Это АЭС и ГЭС, которые во многом обеспечили энергонезависимость СССР, это модернизация армии которая не позволила США вмешиваться своими войсками в независимые страны, это профосмотры минздрава на заводах , в школах и детских садах
Это между прочем наш автопром и гражданская авиация.

То, что было построено АЭС при Леониде Ильиче - было как средство изобретено и доработано при Никите Сергеевиче и Иосифе Виссарионовиче (частично украдено у американцев). Это не реформа, согласитесь? Это внедрение и строительство. Думаю при Александре 2, было построено не меньше современных по тому времени производств. То же самое и про ГЭС их строили насколько помню и до Леонида Ильича.
США кстати не вмешивалась  в дела "независимых" стран лично не потому, что СССР им мешал так уж активно. Просто Вьетнам помнили и Корею очень хорошо. Им гора трупов своих солдат на выборах очень видно мешала баллотироваться.
Про профосмотры и т.п. это делали не только в СССР насколько знаю, на загнивающем западе также.
Автопром и гражданская авиация также базы были созданы кроме ВАЗА и КАМаза еще до Брежнева.
По ВАЗу так все знают откуда и по чьим технологиям производство. Самой удачной моделью до сих пор считают копейку - по сути фиат. Хотя безусловно то, что это было построено уже немало.

Что сделал Александр 2 я уже говорил. Перевод флота с парусов на паровые двигатели уже сам по себе стоит немалого. А отмена крепостного права - если это не достижение для России, тогда что же это? Наконец-то наша страна отменила рабство. Причем не в результате революции, а добровольно сверху путем реформ и преобразований. При всем уважении тут Александр 2 может быть сравнен разве, что с Петром 1.  Больше никто настолько быстро не решался на изменения.

[Aleksej_3000]

Везунчик - у нас многое изобретено давно, но внедряется только сейчас. Леонид Ильич потому и получил от меня медаль за эволюцию, что именно он начал внедрять без коренной ломки. Он не был революционером в отличии от Сталина или Хрущева. При нем все происходило неспеша, но неукоснительно и неизбежно.

А Александр Освободитель именно революционер - он ломал устои государственности, и это не эволюция.

[Met Couton]

Aleksej_3000, мне тут нечего добваить у нас с Вами разное понимание эволюционного пути развития, каждое имеет право на существование ).

[Aleksej_3000]

Эволюция это постепенные преобразования
Революция - скачок

[Met Couton]

В примениние к данной теме я трактую эволюцию, как постепенное реформирование общесвенных отношений, а революция - ну скажем насильственное и резкое изменение тех же отношений.
Реформы Александра 2, внедрялись и встраивались в жизнь не 1 год, даже и после его смерти. Они не были резкими, хотя конечно же изменяли жизнь в обществе.