Яндекс.Метрика Миф О кавалерии - Страница 2

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Миф О кавалерии

Автор Александр Тагере, 16 января 2009, 16:09

« назад - далее »

Aleksej_3000

Тем более если признать, что Павлова уже 30 июня сняли с должности командующего

Александр Тагере

вот только немцы уже 28 взяли Минск, раздолбав ЗапОВО
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!

Aleksej_3000

Цитата: Александр Тагере от 01 февраля 2009, 10:08
вот только немцы уже 28 взяли Минск, раздолбав ЗапОВО
Другие фронты они тоже разгромили. И еще после этого фронту передали армии второго стратегического эшелона, но это уже без Павлого не помагло

Александр Тагере

Ну почему, Юго-западный они в приграничных сражениях не разгромили - да, он отступил, и немцы смогли разгромить его только после Смоленского сражения, повернув танки ГА "Центр" на юг. Да и на северо-западе, где командовал направлением с июля Ворошилов, их успехи тоже оказались до сентября да, велики, но недостаточны для разгрома этих частей РККА
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!

Aleksej_3000

Цитата: Александр Тагере от 01 февраля 2009, 17:25
Ну почему, Юго-западный они в приграничных сражениях не разгромили - да, он отступил, и немцы смогли разгромить его только после Смоленского сражения, повернув танки ГА "Центр" на юг. Да и на северо-западе, где командовал направлением с июля Ворошилов, их успехи тоже оказались до сентября да, велики, но недостаточны для разгрома этих частей РККА
Потому что только против Павлова (Западного) действовало ДВЕ танковых группы.

Александр Тагере

А кто мешал тому же Павлову вывести дивизии из Бреста, из Белостокского выступа?
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!

Aleksej_3000

А кто мешал Болдину разгромить немецкие войска? Сейчас сложно судить кто мешал и почему не сделал. Ведь по большому счету это на разгроме всей красной армии большой роли не сыграло

Александр Тагере

Хотя к примеру известно, что Павлов должен был вывести войска в летние лагеря - но не сделал этого
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!

Aleksej_3000

Цитата: Александр Тагере от 01 февраля 2009, 20:36
Хотя к примеру известно, что Павлов должен был вывести войска в летние лагеря - но не сделал этого
Павлов отдал приказ по крайней мере - действовать по боевому.
Насчет куда он должен был отправить войска мне неизвестно, но думаю, что если бы должен был - отправил бы

Александр Тагере

Никакой приказ Павлов не отдавал - он 21 июня был в опере, вместо того, чтобы быть в войсках, и 22 его то же там не было
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!

Aleksej_3000

Цитата: Александр Тагере от 02 февраля 2009, 19:24
Никакой приказ Павлов не отдавал - он 21 июня был в опере, вместо того, чтобы быть в войсках, и 22 его то же там не было
21 числа в опере были все командующие всех пограничных округов. А так же ряда внутренних.
22 июня после того как ему донесли о конфликте был издан первый приказ войскам и сразу направлен в армии - приказ, в отличии от дерективы №1, 2 и 3 которые составлял товарищи Тимошенко и Жуков (ушли в ОКРУГА за подписью Жукова) состоял всего из трех слов - действовать по боевому.
Этот приказ фигурирует и в деле товарища Павлова, и ставился ему в вину.

Александр Тагере

Вообще-то многие командиры заявили, что Павлов вообще такой приказ не отдавал
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!

Aleksej_3000

Ну желающих не быть замазаным с Павловым было много. Болдин например в своих воспоминаниях утверждал, что созданной под него конно-механизированной группы просто не было. и именно поэтому он не смог остановить немцев.
Кстати даже в начале войны сам термин КМГ говорил о коннице в первую очередь. Хотя уже тогда они были далеко не главной силой

Александр Тагере

ТОлько вот конница должна была сражаться в пешем строю - именно так было записано в полевом уставе
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!

Aleksej_3000

Ну это не совсем верно - в боевом уставе 1936 года я такого не нашел. Тем более с тачанки пешем не повоюешь, а они были в составе кавдивизий. Впрочем тачанка против пехоты это все равно мощное оружие