Огир. Кто они?

[Ингтар]

•   Огир не из этого мира и даже не из параллельных миров Рандландии, то есть вне Колеса и их души:
              а) вообще выпадают из мира (и исчезают)
              б) их души возрождаются в их родном мире.     

Возможно через год, или пять, или десять, мы и откроем Книгу Перехода. Но сделать это сейчас - означает обречь себя на бегство безо всякой подлинной надежды на безопасность. Тармон Гай'дон приближается, и на этом волоске висит судьба не только этого мира, но и любого другого, какой бы мы не избрали в качестве убежища

Значит бежать они могут только в пределах Мира Колеса. Значит они создания Мира Колеса...

[Макс]

Во всех мирах присутствует Темный и Создатель. Если Темный свободен в одном мире, он свободен во всех, так что во время ТГД Огир не поздоровится.

[Necros]

Во всех мирах присутствует Темный и Создатель. Если Темный свободен в одном мире, он свободен во всех, так что во время ТГД Огир не поздоровится.

Но в тех мирах он не станет с ними сражатся из-за отсутствия войск.

[Макс]

хм... Согласен, что при отсутствии войск не станет, но с чего это они отсутствуют? Как был содан первый троллок? Его прототип разработал Агинор, в том мире существование Агинора, как и Льюса Тэрина, необязательно.  Да, это так, но Темный освободится и сам их прикончит.

[Necros]

хм... Согласен, что при отсутствии войск не станет, но с чего это они отсутствуют? Как был содан первый троллок? Его прототип разработал Агинор, в том мире существование Агинора, как и Льюса Тэрина, необязательно.  Да, это так, но Темный освободится и сам их прикончит.

Пока освободится пока обратит внимания пока решит что делать, они просто хотели оттянуть не менуемое.

[olorin]

Возникла интересная мысль (натолкнули так сказать), а можно Огир связывать узами? Было бы интересно увидеть Огир стражем у АС или Аша'мана.

Как такое возможно? Огир вроде не напраляют. Стражем возможно, но Ашем - никогда.

[Rubanok]

Как такое возможно? Огир вроде не напраляют. Стражем возможно, но Ашем - никогда.

Вроде когда-то РД говорил, что огир могут быть Стражами у АС, но врядли они сознательно пойдут на такой шаг.

[Кадсуане]

Вроде когда-то РД говорил, что огир могут быть Стражами у АС, но врядли они сознательно пойдут на такой шаг.

в этой ветке уже говорила, и ссылочку кидали...Могут быть огир стражами.
А вот насчет того что направлять...ну в стединге особо не по направляешь, например...

[Rubanok]

Не могут это еще вопрос, например пути. Первые были сделаны мужчинами АС с помощью силы и чего-то там еще (вроде ангрил ну или что-то в этом роде). Согласны? А потом они отдали эту штуку Огир, чтоб они сами могли выращивать новые. Так вот вопрос согласен, что многих собьет с толку слово выращивать, мол, это может быть связано с природным даром Огри и их пению песни роста. Но ведь АС не владели даром этого пения значит, пути выращивались только с помощью силы, а это значит, чтоб вырастить новые пути и создать врата нужна сила. А мы знаем, что после гибели последних мужчин АС Огир еще долгое время продолжали создавать новые врата и выращивать новые пути.
Еще одно при упоминании книги перехода Огир говорили, что собираются бежать, но бежать они могут, если верить в теорию что Огир принадлежат Колесу только в параллельный мир, а туда можно попасть только с помощью силы (портальные камни и т.д.) а книга скорей всего либо ангрил, са'ангрил и т.д. либо к чему я больше склоняюсь это простая книга но в ней записаны и расшифрованы все знаки, начертанные на портальных камнях получается, что то вроде карты параллельных миров, чтоб точно знать, куда ведет этот знак. И это значит, что они будут бежать с помощью портальных камней и опять таки нужна сила.
Значит, они могут, но скрывают. А АС по крайне мере современные не могут видеть их возможность направлять либо по тому, что их способ ее применения сильно отличается от метода АС либо они могут использовать Единую Силу и при этом абсолютно нормально себя чувствовать. 

Не все тер'ангриалы требуют направлять ЕС напрямую. Огир только активизировали песней Талисман, а свое дело он делал уже сам. В стеддинге не просто нельзя направлять, там даже Источник нельзя почувствовать.

[Rubanok]

Назови хотя бы один.
Все ворота находятся вне Стединогов.

Есть тер'ангриалы которые ВООБЩЕ не требуют от человека направлять. Такие например как кольцо полученное Эгвейн для хождения в ТАРе. Ворота находятся вне стеддингов, так как Силу использует сам тер'ангриал для ветвления Путей (подобный пример можно увидеть при задействовании Чаши Ветров, когда артефакт сам собой задействовал мужскую половину Источника). Так что огир направлять не умеют.

[Rubanok]

А кто из тех, кто не умеет направлять или в котором нет хотя бы историки силы пользовался этим кольцом и это у него получилось, назови.

Бергитте Трагелион (направлять неумеет), Суан Санчей (усмеренная).
Тер'ангриал-ловушка в виде ежика запрограмированная ЧА прекрасно воздействовала на Перрина и Фэйли. Мэтрим тоже направлять неумеет, а медальон действует. Чашу запустили при помощи Силы, огир запускают Талисман Роста с помощью песни. В виду самой природы стеддинга вероятность того что огир способны направлять стремится к нулю.

[olorin]

Если бы Огир могли направлять, то давно бы напрвляли. И зачем им скрывать это от других?

[Катерина]

Если бы Огир могли направлять, то давно бы напрвляли. И зачем им скрывать это от других?

В подобное мне тоже слабо верится.В Эпоху Легенд об этом обязательно узнали бы.

[Кадсуане]

В подобное мне тоже слабо верится.В Эпоху Легенд об этом обязательно узнали бы.

а кто сказал что в эпоху легенд этого не знали? в ЭЛ много чего знали да позабыли....
Возможно воспевание растений как то связано с ЕС.

[Rubanok]

В мире Колеса вся магия основано на Силе (саидин, саидар, истинная сила) и никакой другой магии, колдовства, некромантии. Движущей силой Колеса да что колесо всей вселенной есть сила так почему у Огир, если они принадлежат колесу будет другая магия тут два варианта либо они не принадлежат ни этому миру, ни к другим мирам, относящимся к колесу либо их магия это сила (саидин, саидар, истинная сила).

Хотя огир не умеют направлять их способности также могут быть связанны с Силой. Судя по всему, Древопевцы не направляют ЕС, а фокусируют ее (при этом только на живом). Учитывая тот факт, что ЕС как движущая сила самого времени протекает через всю вселенную мира РД, то можно сказать, что и Огир причастны к ней, хотя и несколько иначе.