Жуков Георгий Константинович

[Александр Тагере]

Надо посмотреть функции загрядотрядов точно - это покажет, что у них было главное

[Aleksej_3000]

Надо посмотреть функции загрядотрядов точно - это покажет, что у них было главное

Главная функция заградотрядов была остановить отступление.

[игорь]

Не помню, где встречал мнение, не наших специалистов - при беспорядочном бегстве войска несли наиболее крупные потери.

[Aleksej_3000]

Не помню, где встречал мнение, не наших специалистов - при беспорядочном бегстве войска несли наиболее крупные потери.

Это мнение всех специалистов - бегство уничтожает армии.

[игорь]

Поэтому расстреливая сотню - заград отряд спасал жизни тысяч - которые бы обязательно поддались панике и побежали, профилактика...

[Aleksej_3000]

Поэтому расстреливая сотню - заград отряд спасал жизни тысяч - которые бы обязательно поддались панике и побежали, профилактика...

Игорь, так ведь никто не спорит - заградотряды мера вынужденная, и оправдавшая себя.
Но вот если бы армия не бежала, если бы командовал армией более здравомыслящий и менее оторванный от офицеров и солдат, чем Жуков, то и заградотряды не понадобились бы.

[игорь]

Ну тут уже незнаю - все же не принято в 20 веке маршалу вести солдат в бой со штыком на перевес...

[Aleksej_3000]

Нет не принято, хотя Ворошилов не постяснялся, и войска под его командованием остановили немцев под Ленинградом.

[Str@teg]

Поэтому расстреливая сотню - заград отряд спасал жизни тысяч - которые бы обязательно поддались панике и побежали, профилактика...

но не немцы, не союзники в ВМВ не использовали заградотряды но при этом им удавалось даже при отступлении в большинстве случае избегать больших жертв
использование заградотрядов говорит о недоверии командиров к своим войскам, а как можно воевать, если не доверяешь?
А на счет Ворошилова то при всем уважении в военном деле он не  разбирался и занимал должность только благодаря личной преданности  Сталину

[Aleksej_3000]

...
А на счет Ворошилова то при всем уважении в военном деле он не  разбирался и занимал должность только благодаря личной преданности  Сталину

Ворошилов вообще-то был не военным, он был политическим руководителем. В военном деле он разбирался очень хорошо. И под Ленинградом оказался именно в силу того, что все остальные не справлялись, и оказались хуже Ворошилова.

[игорь]

но не немцы, не союзники в ВМВ не использовали заградотряды но при этом им удавалось даже при отступлении в большинстве случае избегать больших жертв
использование заградотрядов говорит о недоверии командиров к своим войскам, а как можно воевать, если не доверяешь?
А на счет Ворошилова то при всем уважении в военном деле он не  разбирался и занимал должность только благодаря личной преданности  Сталину

Союзники воевали такими силами, что погибни они все - это не было бы большими потерями сопоставимыми с потерями КА.

[Aleksej_3000]

Союзники воевали такими силами, что погибни они все - это не было бы большими потерями сопоставимыми с потерями КА.

Нет эти потери у нас возникли в основном как раз до введения заградотрядов.
В то время когда армия бежала.

А союзники такого темпа никогда не развивали

[Str@teg]

Союзники воевали такими силами, что погибни они все - это не было бы большими потерями сопоставимыми с потерями КА.

в этом и есть главное различие между нашей армией и  другими у нас готовы были угробить 100 тыс солдат что бы добиться успеха побыстрее, в других армиях готовы были проводить операцию более долго (уничтожая боевые укрепления, разминирования, и.т.д.) что бы при наступлении избежать лишних жертв  

разминирование по-советски – "подходя к минному полю, наша пехота проводит атаку так как будто этого поля нет. Потери, нанесенные противопехотными минами мы считаем всего лишь равными тем которые мы бы понесли, в случае если бы немцы прикрыли данный район не минами, а войсками".
в КА жизнь человека не чего не стоила

[Str@teg]

Нет эти потери у нас возникли в основном как раз до введения заградотрядов.
В то время когда армия бежала.

А союзники такого темпа никогда не развивали

А как на счет битвы за Берлин в самый канун победы погибло по меньшей мере 100 тыс солдат

[Str@teg]

Ворошилов вообще-то был не военным, он был политическим руководителем. В военном деле он разбирался очень хорошо. И под Ленинградом оказался именно в силу того, что все остальные не справлялись, и оказались хуже Ворошилова.

вот именно так почему войсками руководил политический руководитель?
Именно Ворошилов осуществлял руководство войсками в Советско-Финской войне, которую мы выиграли и 1940 г. его сняли с поста наркома обороны
а насчёт Ленинграда так многие считают, что именно не умелые действия Ворошилова привели к  полной блокаде города, и его отозвали в Москву, где назначили главнокомандующим партизанским движением