Яндекс.Метрика Маршал Буденный - Страница 2

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Маршал Буденный

Автор Aleksej_3000, 22 января 2009, 00:04

« назад - далее »

Александр Тагере

Во Тухачевского как раз полной бездарью назвать нельзя - так, серединка на половинку
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!

Aleksej_3000

Цитата: Александр Тагере от 25 января 2009, 18:21
Во Тухачевского как раз полной бездарью назвать нельзя - так, серединка на половинку
Человек который считает что произвести танк равняется что произвести трактор - бездарь. А Тухачевский так и считал, и в 33 году говорил о необходимости 50000 танков для СССР.

игорь

А к концу войны их разве не было около этой цифры?
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Aleksej_3000

Цитата: игорь от 25 января 2009, 20:27
А к концу войны их разве не было около этой цифры?
в 1933 году у нас только появились первые типы танков Т-26 и БТ-2 и Т-35. К 1941 году было ВСЕГО построенно в СССР чуть больше 24 000 танков ВСЕХ типов. И это не к 1933 году.
Что касается 1945 года, то не надо забывать что это было время войны, а не мира. И танки были особенно нужны.
Кстати США к 1940 году имели 400 танков, Британцы 96 танков. Даже немцы к 41 году против СССР смогли выставить чуть больше 3800 танков ВСЕХ типов (а между прочем танк Pz-I был бронирован и вооружен примерно так же как и наш бронированный тягач (Ворошиловец, или Комсомолец я их путаю)

Александр Тагере

Тухачевский говорил не о производстве 50000 танков - а о том, что нужно так строить систему работы предприятий. ЧТОБЫ они могли быстро перестраиваться на выпуск военной продукции
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!

Aleksej_3000

Цитата: Александр Тагере от 26 января 2009, 20:22
Тухачевский говорил не о производстве 50000 танков - а о том, что нужно так строить систему работы предприятий. ЧТОБЫ они могли быстро перестраиваться на выпуск военной продукции
В 1928 году, начальник Генштаба Тухачевский говорил именно что к 1933 году в составе РККА необходимо ИМЕТЬ от 50000 до 100000 танков. Не выпуск а именно ИМЕТЬ. В качестве доказательства возможности этого в своей докладной записки он опирался на количество тракторов которые должны быть выпущенны по плану  к 1933 году.
И еще он активно внедрял безооткатные орудия, без лишних раздумий приказал установить такое орудие калибром 12" на эсминец класса Новик. Ему в голову не пришло что боезапас таких снарядов на корабле такого класса не привысит 10.

У Буденного таких глупостей небыло. Не в Гражданскую, когда он командовал самым эффективным боевам отрядов - Первой конной, не в мирное время

Александр Тагере

Это был "план-максимум". Дело в том, что было разработано два плана развития количества военной техники: план-минимум и план-максимум. Дело в том, что это время - это время военной угрозы для СССР, тогда ждали войны - и вот 50000 были именно на этот случай план разработан.  Войны не случилось, и стали работать нормально.
Безотказное - это у него тупость полная
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!

Aleksej_3000

Цитата: Александр Тагере от 29 января 2009, 19:50
Это был "план-максимум". Дело в том, что было разработано два плана развития количества военной техники: план-минимум и план-максимум. Дело в том, что это время - это время военной угрозы для СССР, тогда ждали войны - и вот 50000 были именно на этот случай план разработан.  Войны не случилось, и стали работать нормально.
Безотказное - это у него тупость полная
Начальник Генерального штаба должен ставить именно реализуемую задачу. Плана-максимума с полетом на марс в ближайшие 7 лет в принципе не должно быть. Увы, но именно такой план предложил Тухачевский

Александр Тагере

Это был план в случае начала войны
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!

Aleksej_3000

Цитата: Александр Тагере от 30 января 2009, 18:47
Это был план в случае начала войны
Какой план? Как в случае войны к 1933 году построить 50 000 танков? И главное каких танков? В 1926 году в СССР даже небыло танков серии БТ или Т-26 (самые серийные машины) Я даже не говорю про 100000 танков. И вообще во всем мире небыло даже 100 танков на тот момент, а тут Тухачевский - ай давайте построем 50 000 танков незнаю каких, а то мы войну проиграем. Бездарность

Александр Тагере

я просто привел информацию, которую видел - её надо перепроверить
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!

Aleksej_3000

Цитата: Александр Тагере от 30 января 2009, 20:19
я просто привел информацию, которую видел - её надо перепроверить
Просто про товарища Маршала Тухачевского ходило много легенд, в том числе и такие, если бы Сталин не уничтожил Тухачевского (Блюхера, Егорова), то такого разгрома бы не было. Увы но и Блюхер и Тухачевский были типичные командиры гражданской, которые выдвинулись не военным умом, а жестокостью. Тухачевский например применял химическое оржие против повстанцев в Тамбовской губернии.
Буденный же был командиром другого плана - он постоянно занимался самообразованием и совершенствованием

Александр Тагере

С этим согласен - тот же Блюхер ВООБЩЕ не смог организовать Дальневосточный ВО - у него даже офицеры жили в землянках, солдаты не знали, как пользоваться гранатами, дорог не было - кроме одной железной, - воспоминания участников боев на Хасане
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!

Aleksej_3000

Цитата: Александр Тагере от 01 февраля 2009, 10:07
С этим согласен - тот же Блюхер ВООБЩЕ не смог организовать Дальневосточный ВО - у него даже офицеры жили в землянках, солдаты не знали, как пользоваться гранатами, дорог не было - кроме одной железной, - воспоминания участников боев на Хасане
только не ВО, а фронт. А про палатки увы наши военные и сегодня в них живут, так как нашим большим военным не до таких мелочей - им бы свои дачи построить

Александр Тагере

Нет, нет - именно военный округ - фронта ещё не было (хотя это не важно). Только Апанасенко стал понемногу выправлять положение
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!