Малоизвестная Вторая Мировая

[игорь]

и почему в 1941 году вся немецкая артиллерия была на конной тяге?

Я вам приводил марку тягачей немецкой артиллерии ,а так же была масса трофейных французских тягачей и транспортеров на основе которых кстати позже годом создали и самоходки.

Это не вопрос тактики - наученные немецкие офицеры и генералы, через день после уничтожения КВ-2 (подорвали саперы), еще целый день думали как убрать танк с дороги.
Это вопрос не тактики или стратегии, это говорит о подготовке этих самых офицеров - они уничтожили противника, и не знают что с ним делать дальше

В другом примере - подтащили 88мм пушку и грохнули КВ.
Повторю - Жуков или Тимошенко отправляли для ознакомления в войска - разбор очень успешной немецкой противотанковой тактики и одновременно с этим - приказ об обязательном обеспечении танков поддержкой пехоты. А по воспоминаниям повторю - несмотря на супер ТТХ - танкист вспоминает ,что наши танки были медленны и неповоротливы в отличие от немцев ,стрелять хорошо неумели и вообще вести бой танковый.

Немцы уже в 41м вовсю реактивными снарядами долбили из некоторых орудий.

Вы когданибудь внутри танка были? Как вы себе представляете прицелиться на глаз?

Ветераны говорят ,что именно это и было.

Этих танков было больше чем всех немецких вместе взятых.

Сколько.

[игорь]

Прежде чем утверждать про знают/не знают, ответьте пожалуйста на чем передвигалась немецкая мобильная пехота.
Для Вас могу сообщить - пешком.

зачем так то - танковые группы поддерживались всегда мотопехотой и никакого пешком и близко не было.

А относительно РККА - в 1942 году даже пришлось пехотный устав менять, потому что устав 1936 ггода был попросту сложен в понимании.

[игорь]

По плану Барбороса после выхода на линию архангельск - Астрахань германская авиация должна выбомбить советские промышленные объекты за уралом. Задаю вопрос какой немецкий бомбер мог долететь отбомбиться и вернуться, даже без учета истребительного прикрытия? не было у немцев таких самолетов. А планом это предписывалось.

Это не так - по плану предполагалось вовсе не уничтожение, что сами видите невозможно в силу расстояний ,а лишь - парализовать - как это сделать - затруднить снабжение ,что при превосходстве в воздухе вполне выполнимо.

Игорь когда на вашей машине нет тормозов, вы выезжаете на дорогу?
Есть вещи на которые не полагаются на авось, и армия  одна из них.

Я - нет, но такие имеются и вообще полно идиотов которые гробят машины с великолепными ТХ)))

[Мингрейв]

Вы когданибудь внутри танка были? Как вы себе представляете прицелиться на глаз?

Вместо прицельного приспособления, то есть оптики поставь стекло и целься.

[Met Couton]

Есть информация, и не даром их Ворошилов называл  гвардейскими, еще до появления Гвардии

Ворошилов - это конечно сильный показатель, то то его даже до оперативного командования недопустили.

В сентябре.

В сентябре появились - таки 2 месяца прошли, кроме ополчения уже появились обстрелянные части и об этом уже говорилось выше.

Знаменитого приказа ни шагу назад еще не было. Как и заградотрядов.

Может и не было, только вот не было и котлов больше никаких, потому и не сдавался никто в плен в таком количестве. А семьи тех, кто попал в плен кстати имели насколько знаю неприятности.

Нет, до 1939 года в СССР не было системы всеобщей воинской обязаности. А в мае-июне были большие сборы, так что все кто имел серьезную подготовку оказались в кадровой армии

Системы может и не было, но демобилизованные отслужившие  были, некоторые сражались еще в гражданскую. Кроме того, переформирование разбитых частей из солдат уже получивших боевой опыт.

Была еще Гражданская война, а там были и оборонительные бои.

Кстати против Финляндии воевало 7 армий, 2 флота, два военных округа

Граждансая война - все же не сравнима по тактике и технкие с ВОВ.
По численности подозреваю эти 7 армий и 2 флота было намного больше чем обороняющихся со стороны Финляндии.

[Aleksej_3000]

марку тягачей немецкой артиллерии

Да были такие, но вот беда на фронте, в отличие от советских С-3, С-5, С-65, их не было и артиллерия была на конной тяге. Частично они переворужилась на мехтягу  после захвата этих самых Сталинцев

подтащили 88мм пушку и грохнули КВ

Не всегда ее подтащишь. Но здесь была неприятность друго рода, 52-тонный КВ-2 с развороченным корпусом сел на брюхо, и перекрыл единственную дорогу врайоне (обойти можно по петле в лишний десяток км)

приказ об обязательном обеспечении танков поддержкой пехоты

Вот только применять танки без поддержки и полевой устав 1938 года запрещал.

Немцы уже в 41м вовсю реактивными снарядами долбили из некоторых орудий

А можно поподробнее, а то моя серость говорит что РС раработка СССР и применялась в авиации и на шасси БМ-13

[игорь]

Да были такие, но вот беда на фронте, в отличие от советских С-3, С-5, С-65, их не было и артиллерия была на конной тяге. Частично они переворужилась на мехтягу  после захвата этих самых Сталинцев

Там фотографию я приводил - это фронтовая артиллерия. Но и с лошадями хватало ,правда орудий поменьше.

Вот только применять танки без поддержки и полевой устав 1938 года запрещал.

Незнаю насколько там было хорошо с этим делом ,раз в виде приказа потом пришлось по войскам разносить ,да и устав то меняли - потому что настолько был сложен ,что не то что солдаты не врубались ,но и офицеры многие.

А можно поподробнее, а то моя серость говорит что РС раработка СССР и применялась в авиации и на шасси БМ-13

Сейчас отыщу - хотел и забыл выложить - спасибо ,что напомнили.

[Aleksej_3000]

Сколько.

Все танки новой конструкции (Т-34, КВ, КВ-2, Т-40)(а это около 2500), танки БТ-7И, БТ-7М и артиллерийские БТ-7А (что-то в районе 3000) Т-28 и Т-35 (660 танков), все командирские и артиллерийские Т-26 (более 2000 машин)

[Aleksej_3000]

зачем так то - танковые группы поддерживались всегда мотопехотой и никакого пешком и близко не было.

Из-за количества этой самой мотопехоты. Ее было очень мало, на просторах СССР никаких механизированных полков не хватит

[Aleksej_3000]

пехотный устав менять, потому что устав 1936

Пехотных уставов не было. Был Полевой устав РККА ПУ-39

[Aleksej_3000]

27. Танки обладают высокой подвижностью, мощным огнем и большой силой удара. Они защищены от пехотного огня противника.

Применение танков должно быть массированным.

Основная задача танков заключается в непосредственной поддержке пехоты и в прокладывании ей пути при наступлении. При успешном развитии наступления и в подвижном бою танки могут быть использованы для более глубокого удара по боевому порядку противника с целью уничтожения его артиллерии, резервов и штабов. В этом случае они могут сыграть решающую роль в окружении и уничтожении противника. Танки являются действительным средством борьбы против танков противника. В обороне танки являются мощным средством контратаки.

Основным видом действий танков является танковая атака. Атака танков должна быть во всех случаях обеспечена организованным огнем артиллерии.

Танки могут применяться не только в совместных действиях с пехотой, но и для решения самостоятельных задач в крупных массах совместно с моторизованной артиллерией, моторизованной пехотой и авиацией.

Типы танков различны в зависимости от их веса, брони, вооружения, проходимости, скорости и радиуса действия.

На вооружении РККА состоят танки: малые, легкие, средние и тяжелые.

Используя все возможности танков, необходимо учитывать их свойства, пределы технического напряжения материальной части, физическое состояние экипажей и условия питания и восстановления машин.



И вроде все понятно

[Aleksej_3000]

а лишь - парализовать - как это сделать - затруднить снабжение ,что при превосходстве в воздухе вполне выполнимо.

Я не знаток немецкого, и в переводе которое я читал стояло слово уничтожение.
Но даже если правы вы, то каким образом можно затруднить доставку, владей вы  господством в воздух, если вам просто не долететь до объекта?

[Aleksej_3000]

Ворошилов - это конечно сильный показатель, то то его даже до оперативного командования недопустили

Ворошилов командовал войсками и остановил немцев перед Ленинградом (это к сведению) и именно при нем Лееб попробывал последнию атаку на город, перед осадой

[игорь]

Германская 15-см тяжелая полевая гаубицаs. F.H. 18  стала первым в мире артиллерийским орудием, в боекомплект которого вошли активно-реактивные снаряды. Работы над активно-реактивными снарядами были начаты в Германии в 1934 г. С помощью таких снарядов конструкторы стремились увеличить дальность стрельбы. Однако немцы столкнулись с рядом трудностей. Лишь в 1938 г. фирме ДАГ в городе Дюнебергс удалось создать технологию прессования прочных шашек из бездымного пороха и надежную схему воспламенения. В результате испытываемый опытный активно-реактивный снаряд имел дальность стрельбы на 30% большую по сравнению с обычным снарядом. В 1939 г. фирмой "Баприф" был разработан 15-см активно- реактивный снаряд Rgr.19. Вес снаряда составлял 45,1 кг, длина 804 мм/5,36 клб. Снаряд содержал 1,6 кг взрывчатого вещества. Дульная скорость снаряда 505 м/с. Дальность стрельбы 18,2 км. После испытании снаряд был принят на вооружение. В 1940 г. в военном арсенале города Бамбсрга было изготовлено 60 тыс. активно-реактивных снарядов 15-cm Rgr.19. Но ищу по Восточному фронту их наличие ,пока знаю только, что эти 60тысяч снарядов были в 1940 отправлены в Африканский корпус.

Из-за количества этой самой мотопехоты. Ее было очень мало, на просторах СССР никаких механизированных полков не хватит

Так их много очень и не нужно.

Пехотных уставов не было. Был Полевой устав РККА ПУ-39

Видимо имеется в виду Строевой пехотный устав РККА - хотя в чем разница ,я сам не понимаю.

[Aleksej_3000]

таки 2 месяца прошли, кроме ополчения уже появились обстрелянные части

Нет, не говорилось - вышедшее части как правило,  переформивавывались. Появились люди прошедшее два месядца бегства, но это палка о двух концах - они могли и укрепить оборону, но и могли поднять панику.

только вот не было и котлов больше никаких

Ну возьмите бои под Вязьмой - три армии в окружении. И очень мало пленных.