Яндекс.Метрика Малоизвестная Вторая Мировая - Страница 41

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Малоизвестная Вторая Мировая

Автор Trydent, 23 января 2009, 03:04

« назад - далее »

Aleksej_3000

Цитата: игорь от 23 августа 2010, 20:44
Атаковать цель в море - это не тоже ,что и на суше. К тому же Тирпитц после происшедшего с Бисмарком (который вообще затонул затопленный командой) охранялся ,как незнаю ,что.

На войне любые достойные цели охраняются дай боже, если нет трусов и паникеров.
Кстати про Бисмарк что он затанул затопленный командой, не есть совсемь верно - у него уже было столько повреждений,что бороться за живучесть не имело смысла.

Кстати низкая точность авиабомб и привела америкосов к идеям ковровых бомбандировок - засыпать все так  авиабомбами что бы выжить не было возможности.

Aleksej_3000

Кстати мне  так и не понятно, зачем было сбрасывать вторую АБ?

игорь

Цитата: Aleksej_3000 от 24 августа 2010, 20:05Кстати про Бисмарк что он затанул затопленный командой, не есть совсемь верно - у него уже было столько повреждений,что бороться за живучесть не имело смысла.
Смысла не имело, потому что боеприпас вышел весь, а это таки разница и вместе с ним утонуло не мало экипажу вместе с адмиралом кажется, что довольно странно если не имело смысла биться за живучесть.
Цитата: Aleksej_3000 от 24 августа 2010, 20:05Кстати низкая точность авиабомб и привела америкосов к идеям ковровых бомбандировок - засыпать все так  авиабомбами что бы выжить не было возможности.
А почему не могла привести к такой мысли и германцев...
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Met Couton

Цитата: игорь от 24 августа 2010, 20:21А почему не могла привести к такой мысли и германцев
Они всегда рационально подходили - экономили боеприпасы и прочие ресурсы
"Есть радость в эле
  и в вине,
И в стройных ножках,
  и в коне.
Но для меня
  всего милей -
Наш танец,
с Джаком-из-Теней"©

Мингрейв

Цитата: Aleksej_3000 от 24 августа 2010, 20:05Кстати низкая точность авиабомб и привела америкосов к идеям ковровых бомбандировок - засыпать все так  авиабомбами что бы выжить не было возможности.
Точность по началу была низкая, тогда американцы начали помечать цели, но не отказались от ковровых бомбардировок, так как считали что они целесообразны.
Порядок в голове, надежда в сердце и вера в людей.

buj-fhc

                     
Цитата: Met Couton от 25 августа 2010, 17:01Они всегда рационально подходили - экономили боеприпасы и прочие ресурсы
У немцев не только экономия играла свою роль, не нужно забывать что на Германию с 1940г практически вся Европа работала а не только ее промышленные районы плюс нейтральная Швеция, особо экономить у них нужды не было.Была иная концепция применения авиации, расчитанная на блицкриг и она была весьма успешной пока у нас не сломали блицкриг, а иного применения не предусматривовалось.Воздушную войну на два фронта немцы проиграли

Met Couton

Цитата: buj-fhc от 26 августа 2010, 17:30У немцев не только экономия играла свою роль, не нужно забывать что на Германию с 1940г практически вся Европа работала а не только ее промышленные районы плюс нейтральная Швеция, особо экономить у них нужды не было.Была иная концепция применения авиации, расчитанная на блицкриг и она была весьма успешной пока у нас не сломали блицкриг, а иного применения не предусматривовалось.Воздушную войну на два фронта немцы проиграли
Да тут вопрос не в экономике
во первых в менталитете самих немцев и их войны "блицкриг", при которой ковровое бомбометание уничтожает также и объекты, нужные самим немцам после захвата территории,
а во вторых предположу для подобного метода бомбометания была недостаточно развита авиатехника, а когда оказалось что война надолго уже не было лишних возможностей для изменения методики, техники, обучения людей.
"Есть радость в эле
  и в вине,
И в стройных ножках,
  и в коне.
Но для меня
  всего милей -
Наш танец,
с Джаком-из-Теней"©

Aleksej_3000

Цитата: игорь от 24 августа 2010, 20:21вместе с ним утонуло не мало экипажу вместе с адмиралом
Лютцов если не ошибаюсь пустил себе пулю в лоб.
А на счет экипаже - Бисмарк получил столько повреждений, в том числе и спасательных средств, что их попусту не хватило, даже для тех, кто смог выжить. Так что с потерями все нормально

Aleksej_3000

Цитата: buj-fhc от 26 августа 2010, 17:30нужно забывать что на Германию с 1940г практически вся Европа работала а не только ее промышленные районы плюс нейтральная Швеция
Не надо этого говорить - Половина (Большая) Европы это СССР, он на Германию не работал, Великобриты тоже не совсем работали на Германию - Норвегия, Югославия, Греция тоже. Италия Испани просто не работали.

Aleksej_3000

Кстати по поводу воздушной войны - такую войну могла выйграть только США и только после 1945 года ( с появлением ядерного оружия) без него очень хороший пример показал Вьетнам - с воздуха победить невозможно, потому что заводы можно спрятать под землей и там же укрыть народ.
А воздушная война против СССР с ее ПВО и просторами это вообще утопия. Даже сегодняшними средствами, не говоря уже про немецкую авиацию 41-45 годов.

buj-fhc

Цитата: Aleksej_3000 от 26 августа 2010, 21:26Не надо этого говорить - Половина (Большая) Европы это СССР, он на Германию не работал, Великобриты тоже не совсем работали на Германию - Норвегия, Югославия, Греция тоже. Италия Испани просто не работали.
Вторая Мировая война это война моторов.Не будем лукавить  с 1940г кроме Англии на немцев работала вся остальная Европа и Норвегия в том числе. Итальянцы работали на себя но они были союзниками правда не ахти какими сильными, но и их хватало держать довольно большие просторы под своим контролем и позволять немцам больше дивизий держать на Востоке.Выбомбить СССР они конечно не могли, но если вспомнить мемуары наших ветеранов то немецкии бомбадировки запомнили все.У нас перед ВОВ в стране было два промышленных района.Один немцы захватили или парализовали.А вот второй и стал основой победы.Я имею ввиду Поволжский-Уральский плюс гиганскими темпами развили и в Сибири

buj-fhc

Цитата: Aleksej_3000 от 26 августа 2010, 21:29А воздушная война против СССР с ее ПВО и просторами это вообще утопия. Даже сегодняшними средствами, не говоря уже про немецкую авиацию 41-45 годов.
Полностью согласен

Aleksej_3000

И тем не менее именно такая цель стояла по окончании Блицкрига.
Так что военные в Германии были идиотами

игорь

#613
Цитата: Aleksej_3000 от 26 августа 2010, 21:21Бисмарк получил столько повреждений, в том числе и спасательных средств, что их попусту не хватило, даже для тех, кто смог выжить.
Этим можно ведь все обьяснить :) Спасли 110 человек из 2400 живых на момент гибели корабля. Адмирал Лютьенс и командир корабля Линдеманн погибли вместе с линкором.
Цитата: Aleksej_3000 от 27 августа 2010, 20:41Так что военные в Германии были идиотами
Да не были ,просто похоже неверно оценили крепость режима.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Aleksej_3000

Цитата: игорь от 27 августа 2010, 20:46Да не были ,просто похоже неверно оценили крепость режима.
Про какую крепость режима? - план Барборосса предусматривал выход на линию Архангельск-Астрахань и уничтожение инфраструктуры авианалетами  за Уралом. Как видим в не зависимости от режима.
Кстати  не один немецкий бомбер не имел дальности полета достаточной что бы из "захваченой" Москвы долететь до Свердловска и вернуться назад.  А это уже идиотизм в квадрате.
В степень куба идиотизма является нападение на СССР не имея за собой покоренной Франции (на юге немцев нет + Сопротивление) и не захваченой Британии. А также объявление войны  США возводить степень идиотизма немецких генералов до небес.