Коллекция ляпов "the best".

[Touraque]

Два момента.
Как Морейн узнала, что Самон и Бренд это Белал и Саммаэль? Она что видела их в их истинном облике? Общалась:)?И еще по поводу Тира - как Ранд, не обладая на тот момент хорошими знаниями ЛТТ, до обучения у Асмодиана, мог установить такие ловушки для Калландора, что никто из Отрекшихся не смог их обойти?

[Денис II]

Как Морейн узнала, что Самон и Бренд это Белал и Саммаэль? Она что видела их в их истинном облике? Общалась:)?

В книгах прямо не сказано. В теме про Морейн вы наверняка найдёте N+1 версию.

И еще по поводу Тира - как Ранд, не обладая на тот момент хорошими знаниями ЛТТ, до обучения у Асмодиана, мог установить такие ловушки для Калландора, что никто из Отрекшихся не смог их обойти?

Опять же, прямо не сказано. Можно только строить предположения.

[Rubanok]

Интересно, а какое звание у Байара? Я, что-то, не помню, чтобы оно упоминалось...

Судя по всему не ниже подлейтенанта.

Но, всё равно, приходится признать, что система званий и знаков различия у Джордана не особенно хорошо продумана. А тут ещё Сандерсон по ней потоптался...

Ну, воинские звания и знаки отличия разные у разных народов. Следует помнить, что кроме Чад и элитных воинских формирований разных стран, как таковых регулярных армий в Рандландии со времен АЯКа и Войны Ста Лет вроде как и не было. Тенденция стала меняться только в последнее время, но пока что прогресс дальше формирования новых подразделений (Легион Дракона и Отряд Красной Руки) и увеличения количества солдат в старых (Гвардия Королевы Андора и Гвардия Башни) не пошел.

По поводу званий.
Чада в Путеводителе:

Дети Света традиционно являются кавалерийскими частями. Основной боевой единицей является сотня, поэтому они всегда мобильны. Высший ранг в военной структуре – Лорд-Капитан. Лорд-Капитан Детей Света обычно командует легионом, который официально состоит из двух тысяч Чад Света, однако любой из легионов Детей может быть в любой момент увеличен. Обычно число солдат в составе легиона несколько меньше.
Ниже Лорда-Капитана по рангам находятся старший лейтенант, лейтенант и подлейтенант. Далее, за подлейтенантом следует сотник, который должен командовать сотней, однако в действительности число людей меняется в зависимости от обстоятельств.
Число легионов всегда изменяется также как и количество солдат в них. Не все Чада входят в состав легионов, и не всеми ими командует Лорд-Капитан. Некоторыми меньшими соединениями командуют старшие лейтенанты, лейтенанты и даже подлейтенанты, за исключением моментов, когда сотник со своими подчиненными по каким-либо причинам вынужден действовать без офицера. Нижним офицерским чином являются лейтенанты. Положение сотника ниже, чем самого младшего офицера, но выше простого всадника. Обычно сотником становится простой всадник, повышенный до этого ранга за какие-либо заслуги.
Когда Лорд-Капитан возглавляет подразделение или легион, кто-либо из лейтенантов получает временный ранг Второго Капитана, отличающий его от прочих лейтенантов. В его обязанности входит координация подразделений легиона и помощь Лорду-Капитану.
Ниже сотника находится старший знаменщик, затем знаменщик, затем старший сержант, выполняющий обязанности командира отряда и сержант. Затем следуют командиры отделений  и простые солдаты – всадники.

Я сам уже задавал в свое время вопрос по поводу корректности перевода и вообще данных Путеводителя по Чадам и не только. Хвала Свету мне ответили (уж не помню кто, извините):

Lord Captain - Лорд Капитан.
Second Captain - Второй Капитан.
Senior Lieutenant - старший лейтенант. Над-лейтенант - нездоровая фантазия переводчиков.
Lieutenant - лейтенант.
Under-lieutenant - под(-)лейтенант. Странно, мне казалось, что подлейтенант в оригинале должен быть sublieutenant. Заблуждался.
Hundredman - сотник.
Bannerman - знаменосец, знаменщик. Можно и прапорщик, но, во-первых, в книгах этот термин не используется, а во-вторых, не звучит.
Second Bannerman - второй знаменщик (знаменосец).
Squadman - как это перевести - вопрос сложный, философический. Это командир squad-а. Что такое squad? Небольшой отряд. Применительно к современной армии - отделение. То есть в терминах РККА squadman - отделённый командир. В книгах именно squadman - это десятник. Хотя, судя по Путеводителю, squad явно больше десятка.
Second Squadman - второй sqaudman.
File leader - командир file - небольшого отряда. Как это перевести? А чёрт его знает! Может, звено. Не вполне ясно, file leader - это звание или должность.
Regular trooper – рядовой
(с)

По форме согласно Путеводителю (книгам вроде не противоречит):

Все Дети Света носят белые плащи или камзолы белого цвета, обычно одеваемого поверх прочей одежды или лат. Каждый камзол вышивается знаком солнечной вспышки на левой груди и спине, олицетворяющим символ Света, которому Чада поклялись служить. Все офицерские плащи и камзолы дополняются серебряными знаками молний для до-офицерских званий и золотыми бантами для офицеров в порядке возрастания званий. Каждый солдат носит конический шлем и нагрудник (или кирасу) установленного образца. В знак чести быть достойным носить звание Чада Света каждый обязан начищать свою амуницию до яркого блеска, а также следить за чистотой и опрятностью одежды. Каждый солдат ордена обязан постоянно носить выданный ему меч, за исключением времени пребывания под Куполом Истины или на аудиенции в личных покоях Лорда Капитана-Командора.
Служители Руки Света носят плащи и камзолы общего покроя с прочими Детьми белого цвета поверх одежды или доспехов. К символу солнечной вспышки для отличия Руки Света от прочих Чад, и символизируя "пастырей людей", добавляется красный знак в виде посоха-ерлыги, располагающегося за знаком солнца. Одежду Верховного Инквизитора отличает знак красного посоха и отсутствие солнечной вспышки, указывая на его независимое положение среди Детей Света.

На Детях упоминались так же кольчуги.

Идем дальше.

Гвардия Королевы должна выглядеть согласно Путеводителю примерно так:
1) Капитан-Генерал (единственный/ая и не повторимый/ая )
2) Капитан.
3) Старший лейтенант.
4) Лейтенант.
5) Подлейтенант.
Сотников не видно, как и десятников. Если кто помнит таких в тексте, то скажите. ЕМНИП где-то проскальзывал знаменщик...
Согласно Путеводителю:

Старший знаменщик и старший сотник - «плавающие» ранги, указывающие на отдельно взятый отряд, в зависимости от его размера, и лицо внутри него. Так один и тоже человек сразу может быть и старшим знаменщиком отряда капитана и старшим знаменщиком Гвардии Королевы. В любом случае обращение «старший» это не просто большая честь, это в целом признак старшинства по отношению к другим людям того же ранга.

По форме:

Гвардейцы носят поверх начищенных кирас или кольчуг ярко-красные плащи, красные мундиры с длинными белыми воротниками, выпущенными на броню и белыми обшлагами. Офицеры имеют на кафтане золотые эполеты и галуны (банты???) на плече как знак чина (у Капитан-Генерала – четыре). Обмундирование дополняют конические шлемы с решетчатыми забралами. Гвардия Королевы также носит на копьях красные вымпелы.

Про то, что называется ЕМНИП Личной Охраной Королевы и набрано из женщин следует говорить отдельно, т.к. это больше телохранители, чем солдаты. Выглядят они эффектно, хотя ЕМНИП по задумке это махинация направленная на то, чтобы потенциальный враг был введен в заблуждение:

Вероятно, многих поражало не столько то, что Илэйн сопровождали телохранители, сколько, что они были женщины. Раньше ни у кого такого не было. Но Бергитте обещала, что она попытается придать им вид церемониальной стражи, и это ей удалось. Должно быть, она засадила за работу каждую швею во Дворце, сразу как прошлой ночью оставила комнату Илэйн. Каждая из женщин носила ярко-красную шляпу с длинным белым плюмажем, лежащим на широких полях, широкий красный пояс с белым кантом, сочетающимся с белоснежным шнуром и шагающими Белыми Львами поперек груди. Их темно-красные камзолы с белоснежными воротниками были сшиты из шелка и специально для более удобной посадки на лошадь укорочены чуть выше бедер, затянутых в алые бриджи с белыми лампасами. Черные сапоги сияли, начищенные до блеска. Выглядели они просто убойно, а Дени даже немного позировала. Илэйн подозревала, что они еще больше задерут носы, когда получат от оружейников новые мечи в ножнах с золотой насечкой, и полированные шлемы с кирасами. Бергитте уже получила нагрудник, сделанный специально для женщины, из-за которого, как подозревала Илэйн, у королевских оружейников от удивления глаза на лоб вылезли!

Также интересно, что Равин в свое время дал переименовал Гвардию Королевы в Белых Львов. С его стороны очевидно насмешка, но на месте Илэйн я бы превратил эту насмешку в свой собственный инструмент и закрепил бы это название за Гвардией. В конце-концов королевы Андора ведут свой род от правителей Алдешара, а в тексте из воспоминаний Мэта можно найти косвенные сведения о том, что в Алдешаре также существовало некое элитное воинское формирование при троне называемое Золотыми Львами

Тут Мэт, словно сквозь туман, понял, какую песню поет, и скривился. С той поры как пал Алдешар, никто не слышал "Танца с Джаком-из-Теней". В голове у него звучала эта песня, которую с вызовом грянули Золотые Львы, бросившись в свою последнюю, безнадежную атаку на окружившее их войско Артура Ястребиное Крыло.

Защитники Твердыни:
1) Капитан Твердыни (1 штука ).
2) Капитан.
3) Лейтенант.
4) Подлейтенант.
5) Знаменщик.
6) Десятник.
Куда потерялись и есть ли вообще старший лейтенант и сотник неясно, т.к. особенности их отличительных знаков в Глоссарии не даны, что как бэ наводит мысль об отсутствии данных званий в принципе.

Форма Защитников - черная куртка с пышными рукавами в черно-золотую полоску и черными обшлагами, начищенная до зеркального блеска кираса и характерный шлем с кованым околышем и решетчатым забралом. Капитан Твердыни носит на шлеме три коротких белых плюмажа, а на обшлагах мундира - три переплетенных золотых галуна на белой подкладке. Капитанам положено два белых пера в плюмаже и один золотой галун на белых манжетах, лейтенантов отличают один белый плюмаж и одинарный черный галун на белых манжетах. Подлейтенантов можно отличить по одному короткому черному плюмажу и белам манжетам без галунов. Знаменщики имеют отвороты золотистого цвета, а десятники - в черно-золотую полоску.

От себя могу добавить:

Боевой клич Защитников  – "Твердыня нерушима!"

Спутники:
1) Первый Капитан (1 штука)
2) Второй Капитан (1 штука и звание не временное, а постоянное) [пользуясь случаем передаем привет Тэмлину ал'Тору! ]
3) Лейтенант.
4) Подлейтенант.
5) Знаменщик.
6) Десятник.
Та же картина, что и у Защитников: старшего лейтенанта и сотника незаметно + пропали капитаны.

Форма Спутников состоит из зеленого мундира, кирасы с изображением Девяти Пчел Иллиана и конического шлема с решетчатым забралом. Первый Капитан носит знаки различия в виде четырех колец из золотого галуна на обшлагах и золотого плюмажа из трех тонких перьев на шлеме. На обшлагах мундира Второго Капитана - три конца из золотого галуна, а кончики трех золотых перьев его плюмажа окрашены в зеленый цвет. Лейтенантам положены по два желтых кольца и плюмаж из трех тонких зеленых перьев; подлейтенантам - одно желтое кольцо на обшлаге и одно зеленое перо. На рукавах у знаменщиков - два незамкнутых желтых кольца, а шлем украшен желтым плюмажем из одного пера, у десятников на обшлагах одно такое кольцо.

Все это наводит на мысль, что звания и структура такого рода формирований зависит во многом от их численности. И то правда, зачем плодить лишний офицерский состав? Численность Чад больше чем у большинства элитных воинских формирований и по здравым рассуждениям составляла (теперь уже меньше) около 20-30 тысяч человек (вряд ли больше, но и вряд ли меньше, т.к. во время Белоплащниковой Войны Чада вели боевые действия, и довольно успешно на первых порах, против армий отдельных стран, того же Иллиана например, и вряд ли будь Детей меньше они бы смогли удержать под контролем Амадицию). Обычно же численность элитного формирования при троне составляла раньше 5-6 тысяч человек.

P.S. Про Крылатую Гвардию информацию лень искать. Вот то, что есть:

Солдаты и офицеры Крылатой Гвардии носят окрашенные в красный цвет кирасы и красные шлемы в виде каски с кованым околышем, которая закрывает заднюю часть шеи, и вооружены пиками с красными вымпелами. У офицеров, кроме того, шлемы украшены по бокам крыльями, а их звания обозначаются тонкими плюмажами.

Командует всем этим безобразием Капитан (1 штука), дальше идет Первый Лейтенант (1 штука) (ЕМНИП есть и Второй Лейтенант), дальше вероятно сотники, знаменщики, десятники. Исходя из званий можно предположить, что Крылатая Гвардия куда малочисленней, чем иные элитные формирования, т.е. всего гвардейцев где-то до 2 тысяч человек.

P.S.2. ОКР Мэта до сих пор претерпевает изменения и по задумке Коутона там должны были ввести звания Лейтенант-Генералов и Генералов Знамени, т.к. отряд разросся где-то до 20 тысяч человек если не больше. Также вроде бы появилась более-менее стандартная форма обмундирования - те самые зеленые кирасы и вероятно шлемы и красный шарф на предплечье.

P.S.3. С Легионом Дракона не все ясно и очень жаль, если БС сольет детали структуры формирования и знаков различия в Легионе, несмотря на то, что у РД уже были наработки в этом по тексту конца "КМ" и первой половины "ПК". Т.е. описание этих ребят можно найти в конце "КМ" и середине "ПК"

P.S.4. Легион Защитников Стены (формально распущенный) предположительно выглядит так:

Сейчас Первым Капитаном Легиона Защитников Стены является Герерд Арганде. Форму Защитников составляют зеленые мундиры, кирасы, темно-зеленые конические шлемы с решетчатыми забралами, а копья имеют вымпелы зеленого цвета. Офицеров отличают алые мундиры и плащи, посеребренные нагрудники, а уздечки и попоны лошадей украшает темно-красная бахрома.

P.S.5. Стража Жизни короля Тарабона разогнана Шончан. Описания не дается. Есть кое-что о Панаршем Легионе:

Личная охрана правителя – королевская Стража Жизни. Король, разумеется, командует армией, кроме особого, Панаршего Легиона – личной гвардии Панарха. Ею командует Лорд-Капитан. Солдат Панаршего Легиона отличают остроконечные шлемы и стальные кирасы с золоченым чеканным изображением дерева, а шлемы офицеров украшают плюмажи из перьев белой цапли.

Общая численность Легиона по тексту "ВТ" - 1 тысяча человек.

P.S.6. В Алтаре, Муранди, Арад Домане и Пограничье никаких элитных формирований нет.

P.S.7. Гвардия Башни разрослась вероятно еще больше, чем Гвардия Королевы Андора и описание внешнего вида этих ребят, которые стараниями БС выглядят в "ГБ" теми еще клоунами, можно найти в "ВД", "ВТ" и "ГБ". Гвардия Башни не элитное формирование как таковое, а самая настоящая армия ББ, которая выполняет и функции городской стражи. Ее численность согласно тому же Путеводителю была вероятно не намного меньше, чем численность Чад в свое время (во время Айильской Войны ББ выставила на поле боя аж 12.000 гвардейцев, так что можно поразмышлять над общей численностью). Командует Гвардией Верховный Капитан. Какая там структура в целом - лично я не знаю.

[Шарин Налхара]

Рубанок, как т.н. ответственный секретарь Клуба Зануд очень прошу тебя скомпановать твой пост в чуть более читаемый вид и продублировать его в подфоруме Энциклопедия WoT, создав темку "Воинские ранги в Мире КВ" или "Элитные формирования в мире КВ" или что-то вроде того. С меня будет огромнючее СПАСИБО. Особенно, если сможешь еще чем-нибудь дополнить свое исследование.

[Денис II]

Ещё где-то мелькал капитан Детей Света - просто капитан, не лорд - которого в списке тоже нету.

Я сам уже задавал в свое время вопрос по поводу корректности перевода и вообще данных Путеводителя по Чадам и не только. Хвала Свету мне ответили (уж не помню кто, извините):

У меня устойчивое ощущение, что это был я.

[Rubanok]

Ещё где-то мелькал капитан Детей Света - просто капитан, не лорд - которого в списке тоже нету.
У меня устойчивое ощущение, что это был я.

Да, я тоже что-то аткое припоминаю. Это кажется было в "ОН" в эпизодах связанных с Галадом...
Мб и так

[Долговязый Джон]

И еще по поводу Тира - как Ранд, не обладая на тот момент хорошими знаниями ЛТТ, до обучения у Асмодиана, мог установить такие ловушки для Калландора, что никто из Отрекшихся не смог их обойти?

По дороге в Тир Ранд активно практиковался с ЕС на Гончих Тьмы, Приспешниках и прочих. Так что вполне мог освоить плетения.

[fean]

хм .. вроде не видел тут в ляпах тех что прошел ляпа показавшегося мне самым явным
в самом начале "Ока Мира"
Том говорит Ранду что-то вроде "с рукоятью топора за спиной ты вылитый Айил"
но Айил не пользуются не только мечами но и прочим оружие за исключением копий, луков и ножей и как известно предпочитают именно копья...это косяк переводчиков (не понимаю как можно перепутать используемые для обозначения различных древковых spear, polearm c используемым для топора axe либо именнами собственным видов боевых топоров, или же в оригинальнйо тексте стоит poleaxe? - используемое для обозначения длиннодревкового оружия способного не только колоть но и рубить? копья Айил изза длинны лезвия именное такие) либо РД тогда еше не продумал сюжет дальше...точнее даже не сюжет, а сам ЛОР ..лично мне по прочтении Ока Мира показалось абсолютно законченным произведением (собсно как и Великая Охота) в остальных книгах содержится четкая завязка для продолжения в отличии от первых 2 книг)

[Iehbr]

И еще по поводу Тира - как Ранд, не обладая на тот момент хорошими знаниями ЛТТ, до обучения у Асмодиана, мог установить такие ловушки для Калландора, что никто из Отрекшихся не смог их обойти?

А мне кажется, что он просто-напросто взял отрекшихся "на понт". Уже после того, как Асмодиан научил его инвертировать плетения - об этом говорится в книге, но цитату лень искать - он вернулся и устроил свои ловушки.

[Денис II]

хм .. вроде не видел тут в ляпах тех что прошел ляпа показавшегося мне самым явным
в самом начале "Ока Мира"
Том говорит Ранду что-то вроде "с рукоятью топора за спиной ты вылитый Айил"
но Айил не пользуются не только мечами но и прочим оружие за исключением копий, луков и ножей и как известно предпочитают именно копья...это косяк переводчиков (не понимаю как можно перепутать используемые для обозначения различных древковых spear, polearm c используемым для топора axe либо именнами собственным видов боевых топоров, или же в оригинальнйо тексте стоит poleaxe? - используемое для обозначения длиннодревкового оружия способного не только колоть но и рубить? копья Айил изза длинны лезвия именное такие) либо РД тогда еше не продумал сюжет дальше...точнее даже не сюжет, а сам ЛОР ..

Это косяк перевода, см. http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,598.msg357877.html#msg357877.

[Rubanok]

Интересно, а какое звание у Байара? Я, что-то, не помню, чтобы оно упоминалось...

Байар офицер:

Вместо этого Белоплащник присел рядом с Перрином на корточки — весь из углов и впадин, с топором на коленях. В свете фонаря у него на плаще с левой стороны груди блестели золотое солнце и две золотые звезды под ним. Сняв шлем, Байар поставил его возле фонаря. Как ни странно, но на его лице, кроме надменного презрения или ненависти, было какое-то новое, непонятное выражение, сосредоточенное и решительное. Байар положил ладони на рукоять топора и молча внимательно разглядывал Перрина. Перрин пытался не ерзать под этим пристальным взглядом запавших глаз.

Перевод АСТ есно. Так что под звездами имеются ввиду офицерские банты. Осталось вспомнить что это за чин такой у Чад, который с двумя бантами

[Денис II]

Дык в том-то и вопрос, что за чин такой с 2 звёздами. А вот звезда = бант для меня совершенно не очевидно. Откуда это?

[Rubanok]

Дык в том-то и вопрос, что за чин такой с 2 звёздами. А вот звезда = бант для меня совершенно не очевидно. Откуда это?

Я же уже цитировал:

Вместо этого Белоплащник присел рядом с Перрином на корточки — весь из углов и впадин, с топором на коленях. В свете фонаря у него на плаще с левой стороны груди блестели золотое солнце и две золотые звезды под ним.

— Страх пред Светом сковывает твой язык? — От гнева узкое лицо Белоплащника вытянулось еще больше. Он недоверчиво посмотрел на эфес меча, выглядывающий из под плаща Ранда. — Возможно, ты несешь за это ответственность, да? — У него, в отличие от двух других, на плаще под вышитым солнцем красовался золотой бант.

Банты (по крайней мере у Чад и Королевской Гвардии Андора) обозначают офицерские чины. например Талланвор был лейтенантом и на плече его плаща в "ОМ" можно заметить золотой бант в количестве одной штуки. А у Капитан-генерала Гвардии Королевы четыре банта на плече. У Чад подофицерские чины, вероятно, обозначаются молниями:

В общей зале висела мертвая давящая тишина. В центре комнаты стояли пятеро Белоплащников, старательно игнорируемые людьми за столиками. У одного из пятерых на плаще пониже солнца с расходящимися лучами сверкала серебряная молния подофицера.

Если я ничего не путаю, то два банта у Чад проскакивало в тексте где-то в "ВТ" и/или в "ОН" (там где с Галадом пересекаются). Надо поискать. Поэтому "золотые звезды" это ляп перевода АСТ.

[Денис II]

Банты (по крайней мере у Чад и Королевской Гвардии Андора) обозначают офицерские чины. например Талланвор был лейтенантом и на плече его плаща в "ОМ" можно заметить золотой бант в количестве одной штуки.

Сие, кстати, есть странно. По идее, у лейтенанта 2 должно быть.

А у Капитан-генерала Гвардии Королевы четыре банта на плече. У Чад подофицерские чины, вероятно, обозначаются молниями:
Если я ничего не путаю, то два банта у Чад проскакивало в тексте где-то в "ВТ" и/или в "ОН" (там где с Галадом пересекаются). Надо поискать.

Нашёл. 2 банта - лейтенант.

Поэтому "золотые звезды" это ляп перевода АСТ.

Нет, АСТ тут не причём, там в оригинале stars (у Байара). А бант – это knot.

[Rubanok]

Та с формой и знаками различия вообще во многих случаях просто беда.
Вспомните ту же Гвардию Башни. В "ГБ" упоминаются белые табарды, а в "НВ" можно встретить черные плащи с пламенем Тар Валона и темные мундиры у кавалеристов, а также семицветные табарды офицеров... Тут сам Великий Повелитель Тьмы ногу сломит Единственные у кого нормально и основательно прописаны форма и знаки различия это Дети Света, Спутники, Гвардия Королевы, Защитники Твердыни. У всех остальных по большей части разброд и шатание. У Непобедимой Армии Шончан вообще сплошной винегрет. Там даже доспехи в крапинку проскакивали по тексту