Коллекция ляпов "the best".

[DeFoX]

Шоковые копья - оружие, сделанное при помощи Единой Силы. Как это при чем?..

Интересно на каком основание сделан этот вывод? С каких пор ВСЕ предметы в ЭЛ по умолчанию являются изготовленными ЕС? :wtf:
Шоковое копье - устройство электрическое (и электронное). Применение ЕС в приборах подобного плана бессмысленно.
Во-первых, нереально синтезировать и собрать при помощи силы всю уйму деталей, плат, проводов и т.п. Во-вторых, это просто нерационально - преимуществ никаких, а геморрой еще тот 

[Никта]

Интересно на каком основание сделан этот вывод? С каких пор ВСЕ предметы в ЭЛ по умолчанию являются изготовленными ЕС? wtf?
Шоковое копье - устройство электрическое (и электронное). Применение ЕС в приборах подобного плана бессмысленно.
Во-первых, нереально синтезировать и собрать при помощи силы всю уйму деталей, плат, проводов и т.п. Во-вторых, это просто нерационально - преимуществ никаких, а геморрой еще тот

А кто сказал, что шоковые копья сделаны именно так? Оо
Насколько можно судить по отрывочным сведениям об Эпохе Легенд - технолигии там не так уж сильно были развиты. А вот производство тер'ангриалов и прочих предметов Силы было массовым.
ИМХО шоковые копья - тер'ангриал, который могли использовать и обычные люди.

[Денис II]

Насколько можно судить по отрывочным сведениям об Эпохе Легенд - технолигии там не так уж сильно были развиты.

[DeFoX]

А кто сказал, что шоковые копья сделаны именно так? Оо
Насколько можно судить по отрывочным сведениям об Эпохе Легенд - технолигии там не так уж сильно были развиты. А вот производство тер'ангриалов и прочих предметов Силы было массовым.
ИМХО шоковые копья - тер'ангриал, который могли использовать и обычные люди.

Технологии не так уж развиты? В ЭЛ активно использовались по меньшей мере автомобили и реактивные самолеты.
Люди проживали в огромных мегаполисах, комфортные условия жизни в которых требовали по меньшей мере электроэнергии и водопровода, со всем вытекающим.

Агинор был выдающимся генетиком. Но для работы в этой области необходимо современное, высокоточное оборудование (микроскопы, центрифуги и т.п.). Единение, конечно обостряет зрение, однако боюсь этого "немножко" недостаточно :smile10: РД в интервью прямо говорил, что в 3ю эпоху, лишенный необходимого оборудования, Агинор не может реализовать себя в качестве специалиста.

Поэтому, давайте не будем изобретать велосипед. Шоковые копья - не что иное, как существующее и у нас шоковое оружие, только доведенное до совершенства.

Кроме того, мы знаем, что в Войне Тени использовалось холодное оружие, в частности мечи и копья созданные при помощи ЕС. Довольно странно, не правда ли? Ведь шоковые копья позволяют поражать цели на расстоянии, что значительно выгоднее, чем рукопашная схватка человека с троллоком, а тем более мурдраалом
Очевидно, что шоковых копий на момент начала войны было слишком мало, что бы обеспечить огромные армию (ведь общество ЭЛ не знало войн, наверняка копья использовались для успокоения народных волнений, аналогично водометам), а в ходе войны еще и инфраструктура была подорвана. С другой стороны - ченнелеров было достаточно много и они снабжали солдат оружием, созданным при помощи ЕС.
Если бы шоковые копья были тер'ангриалами, упадок промышленности не смог бы сказаться на объемах их изготовления, и холодное оружие было бы малоактуальным, что не соответствует действительности  [rules]

[Rubanok]

Шоковые копья явно не на коленке делали. Организовать производство в ЭЛ не было проблемой.

Кроме того, мы знаем, что в Войне Тени использовалось холодное оружие, в частности мечи и копья созданные при помощи ЕС.

Массово холодное оружие пошло в ход вероятно тогда, когда было уничтожено производство более технически совершенных средств ведения войны. Как показывают последние книги цикла в ковке оружия с помощью ЕС высокие технологии не нужны.

[Яманэко]

Как показывают последние книги цикла в ковке оружия с помощью ЕС высокие технологии не нужны.

Мне вообще кажется что поначалу в войне только ченнелеры и участвовали. Если их число на миллионы шло, то смысла призывать обычных людей не было.

[Rubanok]

Мне вообще кажется что поначалу в войне только ченнелеры и участвовали. Если их число на миллионы шло, то смысла призывать обычных людей не было.

Ну, период Падения длился что-то около 100 лет и в это время могли иметь место какие-то вооруженные конфликты, хоть и не полноценные войны. Так что вряд ли одни направляющие участвовали в заварушке, когда началось.

[Яманэко]

Ну, период Падения длился что-то около 100 лет и в это время могли иметь место какие-то вооруженные конфликты, хоть и не полноценные войны. Так что вряд ли одни направляющие участвовали в заварушке, когда началось.

Ну просто логично, что один ченнелер, хорошо обученный стоит примерно сотни обычных бойцов. Так что смысл тащить обычных людей в бой, когда проще притащить своего ченнелера.
Это потом когда тактику и вооружение отработали, можно было и обычных пускать.

[DeFoX]

Мне вообще кажется что поначалу в войне только ченнелеры и участвовали. Если их число на миллионы шло, то смысла призывать обычных людей не было.
Ну просто логично, что один ченнелер, хорошо обученный стоит примерно сотни обычных бойцов. Так что смысл тащить обычных людей в бой, когда проще притащить своего ченнелера.
Это потом когда тактику и вооружение отработали, можно было и обычных пускать.

Если человечество не знало войн, у ченнелеров аналогично не было навыков в использовании ЕС как оружия. Возможно, какие то самые простые плетения доступны на интуитивном уровне, но как мы видим на примере АС конца 3ей эпохи подобное дает не слишком то внушительные результат. Так что ченнелерами тоже нужно было время на обучение и практику.
Кроме того, как мы знаем, начиная с какого то момента армии набирались не из простых граждан-добровольцев, солдатами становились специально подготовленные люди (и надо полагать подготовка была не только физической, но и в не меньшей степени психологической - ведь из людей ЭЛ нужно было получить профессиональных убийц).
В той же ситуации оказались и ченнелеры - кто то смог использовать ЕС как оружие, но не имел навыков, другие - просто не смогли побороть себя.
Кроме того, ченнелер ведь тоже уязвим. Стрела из лука или заряд шокового копья может поразить его на расстоянии. Троллоков много, Тень может позволить себе размен.

Ну, тут можно провести аналогию с современными вооруженными силами.
Авиация, артиллерия, ракетные и танковые войска обладают куда большим поражающим потенциалом нежели простые солдаты, однако без последних на данный момент обойтись не получается.

[Яманэко]

Если человечество не знало войн, у ченнелеров аналогично не было навыков в использовании ЕС как оружия.

Так простое человечество так же не знает. А ЕС как оружие куда эффективней подручных средств даже без спецподготовки.

В той же ситуации оказались и ченнелеры - кто то смог использовать ЕС как оружие, но не имел навыков, другие - просто не смогли побороть себя.

Количество давало качество.

Кроме того, ченнелер ведь тоже уязвим. Стрела из лука или заряд шокового копья может поразить его на расстоянии.

Война только началась, оружия еще нет.

Троллоков много,

Троллоков еще нет.

Ну, тут можно провести аналогию с современными вооруженными силами.

Аналогии нет. Наши ВС развивались постепенно, тут создавалось все с нуля.

[DeFoX]

Так простое человечество так же не знает. А ЕС как оружие куда эффективней подручных средств даже без спецподготовки.

Прошу заметить, что послушниц (ну или уже принятых) обучали боевым плетениям (всякие там огнешары и молнии), однако даже при этом эффективность АС в бою много ниже чем тех же дамани. И тут помимо навыков роялит еще и клятва не применять ЕС кроме как для защиты. Ченнелеры в ЭЛ находились в еще менее завидном положении чем послушницы ББ.

Война только началась, оружия еще нет.
Троллоков еще нет.

Если бы не было оружия и/или троллоков, война бы не началась 

Аналогии нет. Наши ВС развивались постепенно, тут создавалось все с нуля.

А какая разница постепенно или нет? Это здравый смысл, не более того.
Ракетные удары хороши, но ими можно только разрушать, да и баллистическую ракету можно запеленговать и сбить.
Самолет обладает  скоростью и мощным вооружением, но он может лишь подавлять наземные/воздушные цели, кроме того уязвим для ПВО.
Корабли хороши для морских боев, но бесполезны во всем остальном. И, опять же, уязвимы для авиации.
Танки эффективны против пехоты и легко бронированных целей, однако без прикрытия той же пехоты крайне уязвимы в ряде случаев.

За тысячи лет эволюции военного дела не эффективные вооружение, стратегии, тактики, фортификации, виды войск отмирали, оставались лишь наиболее эффективные.

Со стороны может показаться, что боевик-ченнелер стоит сотни бойцов, однако что будет, если ченнелер будет не окучивать стоящих в поле противников, а бой будет происходит на улицах города? Тут уже каждого противника нужно поражать отдельно, враги могут нападать из-за углов и сотен окон многоэтажек...
А если нужно зачистить населенный пункт? Ченнелеру придется проверять каждый дом, каждый этаж, комнату... сколько это займет времени?

[Яманэко]

Ченнелеры в ЭЛ находились в еще менее завидном положении чем послушницы ББ.

В более лучше. Никаких клятв и запретов. Только свободная фантазия. Боевых переплетений не знают, но можно адаптировать то что есть. Даже этого хватит что бы сотню человек завалить без проблем.

Если бы не было оружия и/или троллоков, война бы не началась

Есть ЕС и идеология.

Ракетные удары хороши, но ими можно только разрушать, да и баллистическую ракету можно запеленговать и сбить. Самолет обладает  скоростью и мощным вооружением, но он может лишь подавлять наземные/воздушные цели, кроме того уязвим для ПВО.Корабли хороши для морских боев, но бесполезны во всем остальном. И, опять же, уязвимы для авиации. Танки эффективны против пехоты и легко бронированных целей, однако без прикрытия той же пехоты крайне уязвимы в ряде случаев.

Боевая техника заточена под определенные задачи. Ченнелеры более универсальны. Единственная разница только в личных предрасположенностях.

А если нужно зачистить населенный пункт? Ченнелеру придется проверять каждый дом, каждый этаж, комнату... сколько это займет времени?

са'ангриал и нет больше никакого населенного пункта. Судя по воспоминаниям Отрекшихся именно так и воевали.

[DeFoX]

В более лучше. Никаких клятв и запретов. Только свободная фантазия. Боевых переплетений не знают, но можно адаптировать то что есть. Даже этого хватит что бы сотню человек завалить без проблем.

Это тебе так кажется. Клятв нет, но есть десятки и сотни лет опыта миролюбивой жизни, тысячи лет культуры не знающей насилия. Для дамани или ашаманов проблема одна - придумать наиболее эффективное плетение для смертоубийства. Для ченнелеров ЭЛ сама идея убийства при помощи ЕС должна была быть кощунственной.
Не каждый человек способен вот так взять и убить другого. Даже в наше время, когда литература, кино, игры, телевидение пестрят картинами насилия и убийств.

еленные задачи. Ченнелеры более универсальны. Единственная разница только в личных предрасположенностях.
са'ангриал и нет больше никакого населенного пункта. Судя по воспоминаниям Отрекшихся именно так и воевали.

Отрекшиеся стремились править миром, а не уничтожить его. Города нужно захватить, а людей подчинить, а не уничтожить все на корню. Пусть какие то населенные пункты и уничтожались (если сопротивление было таково, что потери при взятии были бы чрезмерны), но это исключение, а не правило.

Кроме того, не стоит воспринимать людей как безропотный скот. Человек имеет право бороться за свои идеалы, своих родных, за самого себя, даже если он не ченнелер.

[Яманэко]

Не каждый человек способен вот так взять и убить другого. Даже в наше время, когда литература, кино, игры, телевидение пестрят картинами насилия и убийств.

Как человек служивший в армии скажу, что хватит пары недель что бы превратить заядлого пацифиста в машину убийств

Отрекшиеся стремились править миром, а не уничтожить его. Города нужно захватить, а людей подчинить, а не уничтожить все на корню.

Ну да. Дома не уничтожались. Людишек тока троллокам скармливали подчистую, но города не уничтожали

[DeFoX]

Как человек служивший в армии скажу, что хватит пары недель что бы превратить заядлого пацифиста в машину убийств

Не спорю, но не стоит забывать об особенностях ЭЛ.

Ну да. Дома не уничтожались. Людишек тока троллокам скармливали подчистую, но города не уничтожали

Я же говорю - к чему зацикливаться на единичных случаях?
Во время глобальных войн совершаются чудовищные преступления. Всеми сторонами конфликта. По меньшей мере нам известно, что светлые выжигали города при помощи ПО, так что все хороши.

Думаю подобные акции служили для устрашения противников, подобно бомбардировке Хиросимы и Нагасаки, а вовсе не являлись обычной практикой