Коллекция ляпов "the best".

[Денис II]

1 Создал, но с ней нет связи, поэтому нужно либо разобраться с ЧБ и призвать ее к ответу

Именно так. У него периодически проскакивает мысль: «Надо с ЧБ разобраться». Но всё руки не доходят. Пока он, как минимум, не узнает точно, что  там с ЧБ создавать альтернативу он не будет.

1 Пусть с инерцией, но этот "тепловоз" останавливается, связывание узами произошло с двух сторон, и этот инцидент еще менее принципиален.

Но осадок остался. (ц) Инцидент наглядно показал, что от АМ можно ждать неприятностей. И хоть он и был как-никак улажен, он остаётся нехорошим прецедентом.
Но главное даже не это, а инерция мышления. Люди вообще и АС в особенности так долго стремились избавиться от направляющих мужчин, что чтобы просто подумать о том, как бы увеличить их число, нужно мыслить очень нестандартно.

4 Ей не обязательно разбираться в механике данного процесса, достаточно высказать идею

Чтобы высказать идею, до неё нужно сначала самой додуматься. А это затруднительно по перечисленным причинам.

Она еще и главнокомандующий 4 армий, и не откажется от лишнего преимущества.

Если ей предложат – не откажется. А додумается ли сама – это ещё вопрос; скорее нет, по перечисленным причинам.

2 да, если только они не рассматривают как просто боевую единицу, а так и происходит. Это бремя любого генерала-стратега.
3 Все они "на коротке" с Рандом, и могли бы хотя бы сказать ему, что для эффективных боевых действий необходимо большее количество АШ. Или в приватной беседе поговорив с одним из АШ. Человек ведь может выдать решение почти спонтанно по какому то неявному событию или слову, думая о смежной проблеме.
Генералы вполне дальновидные люди, и постоянно думают как им использовать "новые инструменты" (АС и АШ и их способности), для решения боевых задач
Тот же Брин использовал врата для наблюдения за боевыми действиями сверху, а Итуральде собирался использовать врата, что бы пустить через них зажженные стрелы, для уничтожения требушетов.

Они используют то, что есть. «Изготавливать» оружие, когда битва уже идёт – не сильно традиционная мысль. Плюс им ничего не известно о разборках в ЧБ, они думают, что она работает. Соответственно, сами в это дело лезть не будут.

Тут другой момент, с армиями путешествуют обычно не более 2 АШ, и используют их часто на 100%, а часто, даже при таком использовании нужен больший ресурс. Неужели ни у кого, при таких обстоятельствах, не может возникнуть идея об увеличении числа этих 2 АШ? а один из наиболее очевидных способов это рекруты и их обучение.

Это совсем не очевидный способ. Во-первых, потому что все думают, что этим и так уже занимаются. Во-вторых, потому что учить некому – АМ при армии постоянно заняты, и некогда – битва уже идёт.

2 - С ЧБ связи нет, а Перин, Итуральде, Башир, и т.д. их непосредственные руководители, так же они (эти руководители) "на коротке" с ДВ Рандом, как и некоторые АШ находящиеся в его обществе, могут выйти непосредственно на Ранда. А уж он то по сути и есть последняя инстанция, и если ему покажется предложение разумным, он его поддержит, выделит ресурсы и распорядится в организации.

То есть, вы предлагаете им грубо нарушить субординацию и обратиться к высшему руководству через головы непосредственных начальников?

[DeFoX]

Они используют то, что есть. «Изготавливать» оружие, когда битва уже идёт – не сильно традиционная мысль.

Тем не менее, подобное имеет вполне реальные прецеденты. Взять то же танкостроение в период Второй Мировой. Конечно, большую часть разработок в производство не ввели, по экономическим причинам, однако же и то, что было воплощено в жизнь оказало существенное влияние на ход боевых действий.

Во-вторых, потому что учить некому – АМ при армии постоянно заняты, и некогда – битва уже идёт.

Ну, это не довод. ЧБ началась с всего 1 наставника, и за короткое время счет учеников уже шел на сотни.
Обучаешь первую партию, наиболее успевающим перепоручаешь обучение новичков, и так далее. В итоге новобранцев тринируют солдаты, солдат - посвященные, посвященных - ашаманы.

Отсутствие на поле боя нескольких ашаманов критичным фактором не станет, а вот обученное ими пополнение уже может сыграть определенную роль.

[Rubanok]

Одно дело война, а другое дело битва, пускай и "Последняя". Можно подумать кто-то рассчитывал, что противостояние затянется на десятилетия. Сколько там от сходки на поле и до запечатывания времени прошло? Неделя? Две? За это время можно нормально подготовить направляющего с нуля даже занимаясь форсированием? Нереально. Вспомните, что при первом боевом крещении АМ у Колодцев там их полегло аж 9 человек. При чем одного убили копьям сразу же как он из врат шагнул. А ведь их там не один день учили.

[DeFoX]

Одно дело война, а другое дело битва, пускай и "Последняя". Можно подумать кто-то рассчитывал, что противостояние затянется на десятилетия. Сколько там от сходки на поле и до запечатывания времени прошло? Неделя? Две? За это время можно нормально подготовить направляющего с нуля даже занимаясь форсированием? Нереально. Вспомните, что при первом боевом крещении АМ у Колодцев там их полегло аж 9 человек. При чем одного убили копьям сразу же как он из врат шагнул. А ведь их там не один день учили.

Есть такая пословица "Хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах". До того как событие не завершено, до конца быть уверенным ни в чем нельзя. ЛТТ, вон, тоже, небось, считал, что его вылазка с наложением печатей станет переломом в Войне и позволит Свету победить. А на поверку вышло то совсем иначе...

К тому же считать от сходки до запечатывания несколько странно. Камард с того и начал, что первые кандидаты на ашаманство могли были стать как раз Айил. Их не нужно искать по всей Рандляндии - достаточно просто перемещаться между их лагерями, расположение которых было известным. Концентрация кандидатов в этом случае значительно выше, что позволило бы Таиму сэкономить время, ну и дисциплина все же не чета фермерской.
В этом случае время для подготовки идет вовсе не на недели.

[Виктор]

Вообще-то полезно читать темы с самого начала:

Предлагаю создать коллецию осмысленных ляпов, которые состоят не из одного неправильного слова (саидар\саидин), а из нескольких четко описанных взаимоисключающих фактов.

То бишь под ляпом подразумевается наличие в тексте ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИХ утверждений/фактов.

Еще момент: Пред ТГ собирается многотысячное войско (в основном мужчины) и ни у кого не возникает мысли проверить их на наличие "искры" при этом порчи уже давно нет... а АШ путешествуют с несколькими из армий. При этом ЧБ ищет рекрутов перемещаясь от деревни к деревне, откуда народ начал уходить, логика несколько нарушена...

Каким образом соредоточение в Мэрилоре войск и отсутствие поголовной проверки на наличие искры (к слову сказать в Мэрилоре находилось на тот момент, емнип, всего около полутора десятков Аш) исключают друг друга?

[Rubanok]

ЛТТ, вон, тоже, небось, считал, что его вылазка с наложением печатей станет переломом в Войне и позволит Свету победить. А на поверку вышло то совсем иначе...

Как раз таки запечатывание и стало переломным моментом.

[DeFoX]

Как раз таки запечатывание и стало переломным моментом.

Не совсем так. Вот, скажем, Сталинградская битва была переломным моментом в ходе ВОВ - войска СССР от планомерного отступления перешли к наступательным действиям.
В случае с Войной Силы я подобного не вижу. Силы Света проигрывали войну, но разве после запечатывания каверны, они отвоевали потерянные территории? На сколько я помню - нет. Просто война была забыта, когда мир столкнулся с порчей и ордами безумцев, крушащими все подряд. Причем безумцы эти состояли из представителей обеих сторон, и не делали различий между тем на чьей территории буйствовать.

[Rubanok]

Не совсем так. Вот, скажем, Сталинградская битва была переломным моментом в ходе ВОВ - войска СССР от планомерного отступления перешли к наступательным действиям.
В случае с Войной Силы я подобного не вижу. Силы Света проигрывали войну, но разве после запечатывания каверны, они отвоевали потерянные территории? На сколько я помню - нет. Просто война была забыта, когда мир столкнулся с порчей и ордами безумцев, крушащими все подряд. Причем безумцы эти состояли из представителей обеих сторон, и не делали различий между тем на чьей территории буйствовать.

Какое-то довольно длительное время война еще продолжалась и светлые вполне успешно противостояли Отродьям и ДТ, но в конце-концов мировая война скатилась просто во всеобщий хаос. Никто ничего не мог отвоевать по той причине, что начался Разлом. Если бы ЛТТ не нанес удар и не запечатал Отверстие, война продолжалась бы как шла и светлых бы дожали и уничтожили бы. Поэтому этот момент и стал переломным.

[Шарин Налхара]

[mod=Ш.Н.]Настоятельно рекомендую с обсуждением хода Войны Силы и Разлома перейти в соответствующие темы. Всё последующее обсуждение, не относящееся к конкретному указанию ляпов, будет либо удалено, либо перенесено в более подходящий топик, а участники обсуждения - награждены модераторскими минусами за оффтоп.[/mod]

[kanutoxa]

Верно. А еще она Ранда, например, исследовала и Исцелить пыталась.

Да пыталась, но на сколько помню ее искательство было направлено на раны в боку, а не на разум Ранда. Логайну же она изначально (предположительно) голову исследовала ну или комплексное искательство использовала. При этом там четко говорится о том, что она толком не знала что же  ей искать и искала аномалии, следовательно то, что она нашла почти незаметный участок (при этом не с первого раза), отвечающий за взаимодействие с ЕС и не заметила порчу звучит крайне сомнительно.

То есть, вы предлагаете им грубо нарушить субординацию и обратиться к высшему руководству через головы непосредственных начальников?

Такие случаи и в жизни в военное время далеко не редки, что уже говорить об авторской книге, где все подчинено воле Автора...
Все Ваши и мои аргументы лишь двигают релевантность в ту или иную сторону, не отменяя вероятности. Давайте на этом закончим обсуждение данного вопроса, и так офтоп порядком затянулся...

Вообще-то полезно читать темы с самого начала:  То бишь под ляпом подразумевается наличие в тексте ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИХ утверждений/фактов.
Каким образом соредоточение в Мэрилоре войск и отсутствие поголовной проверки на наличие искры исключают друг друга?

Читал первую страницу целиком. Уважаю Вашу классификацию ляпов и стремлению избежать офтопов. В моем же понимании ляпом может быть и развитие событий по отрицаемому очевидные вещи сценарию. И уже эта классификация вполне подходит для затронутой мной темы и обсуждении ее в данном разделе. Это так сказать "идейный ляп". Например ничто не мешало проверить айильцев на искру, и ЧБ бы пополнилась новыми рекрутами гораздо быстрее, нежели поиск потенциальных рекрутов через врата по деревням, то же и  АШ при армиях, могли производить отбор способных направлять, а после на поле Мериллора. На крайний случай рекрутов для обучения могли бы отправлять теми же вратами на обучение в ЧБ (и как следствие раньше бы узнали о том, что там начал действовать шип снов)

[Шарин Налхара]

Да пыталась, но на сколько помню ее искательство было направлено на раны в боку, а не на разум Ранда.

К слову говоря, женское Искательство, как и женское Исцеление действует комплексно. Это мужчины могут Исцелить только пробитую голову, а сломанную ногу оставить на потом. Так что Найнив не осталась бы совсем без информации. К слову говоря, Ранда же Исцеляли, по-моему, все, кому не лень. Самитзу, Дамер Флинн... Тут не только Найнив в нем ковырялась. И никто ничего не заметил.

[kanutoxa]

К слову говоря, женское Искательство, как и женское Исцеление действует комплексно.

И все же при попытке исцеления Ранда Найнив акцентировала внимание на его ранах, и тут вполне могла сыграть роль фокусировка. Например когда мы фокусируемся на том что рядом мы не видим предметы вдали и наоборот. Опять же, комплексное лечатся физические недуги, природа которых схожа, в случае же с порчей и первым описанием ее исцеления все совсем иначе, собственно как и в случае снятия принуждения.
А вот в случае с Логайном она по сути искала "то не зная что", следовательно проводила поистине комплексное искательство. и то что она обнаружила едва заметную аномалию и не обнаружила следы порчи, которая за такой период вероятности, даже с везением Мэта, должна была хотя бы поверхностно проявится... скорее говорит о том, что Логайн имеет иммунитет, нежели о том, что Найнив пропустила порчу...

Ранда же Исцеляли, по-моему, все, кому не лень

Да, но только Найнив дает описание порчи, или только она может ее обнаружить.

[Шарин Налхара]

только она может ее обнаружить.

О, неужели, наконец-то, вы поняли? Бинго! Не с первого раза, но всё же
К слову о том, что в голову к Ранду не лез никто до этого - когда Ранду руку сожгло огнешаром Семираг, Найнив ему голову осматривала, глаза и мозг на предмет повреждений, когда он сказал, что видит плохо. И ничего не нашла
Найнив научилась "видеть" порчу после того, как Ранд подсказал ей, как обнаружить и снять Принуждение, как я поняла. Это был своеобразный апгрейд её умений. Уверена, другие порчу увидеть не сумеют - если им не покажут КАК.

[kanutoxa]

Бинго!

а вы поёрничать оказывается любите
я ни разу не говорил, что порчу на текущий момент, может обнаружить кто то кроме Найнив. Желтые в ББ (не без тормозов в силу ряда причин) только начинают осваивать приемы привнесенный Найнив в искательство и исцеление.
При исцелении Ранда после инцидента с Семиарг, Найнив опять же искала физические повреждения, к тому же Ранд никогда не горел желанием надолго отдаваться в руки лекарей АС, даже Найнив, и по факту у нее было не так много времени, что бы провести комплексный осмотр, с Логайном было все иначе, несколько дней она занималась исключительно этим.
Могу ошибаться, но по моему принуждение могли обнаружить и ранее, Найнив же почти удалось его нейтрализовать.

[Шарин Налхара]

с Логайном было все иначе, несколько дней она занималась исключительно этим.

Верно, только она в мозг ему не лезла. Она смотрела то место, где находится его связь с Источником. Его физическое состояние Найнив не интересовало кроме того, что он "здоров, как бык, и всё же угасает".