СТАЛИНГРАД

[Aleksej_3000]

Сталинградская битва всегда преподносится как велечайшее достижение советского оружия. Мол разбили такую армию, под командование величайшего командующего.
А на самом деле Паульс ведь был просто штабистом, и до шестой армии ничем не командовал.
Кроме того первоначально рассматривалось, что окружение Паулься это будет всего лишь отвелкающий элемент опирации "Юпитер" которую должен был вести Жуков. Однако у Жукова получился пшик, а у Ракоссовского получилось.

[игорь]

Ну почему не выделялся (штабистом то он был до войны с СССР и прошел Бельгию и Францию) -  6-я армия разбила советские части у Острова и под Харьковом, за что ее командующий был удостоен Рыцарского креста. Гитлер даже сказал, что мол с этой армией и небо штурмовать можно (как то так). А еще он запретил своим офицерам совместные карательные операции с СС и СД.
В составе его группировка имела в своем составе около 270 тыс. человек, 3 тыс. орудий и минометов, около 500 танков; ее поддерживали 1,2 тыс. боевых самолетов. У противостоящих ей войскам насчитывалось всего 160 тыс. человек, 2,2 тыс. орудий и минометов, 400 танков и 514 самолетов.За период с 19 по 22 июля были переданы танковый корпус, армейский корпус (оба корпуса ранее предназначались для действий на кавказском направлении) и одна охранная дивизия.
По решению Йодля, начальника штаба оперативного руководства ОКВ в Берлине, Сталинградское направление из вспомогательного стало основным. Туда же повернули с Кавказа 4ю танковую армию.
Когда битва была проиграна и армия оказалась в окружении то -  27 ноября 1942 года на совещании командиров корпусов все высказались за прорыв, но Ф.Паулюс отказался. Он приказал занять войскам круговую оборону и удерживать занимаемые позиции.
Манштейн пытался пробиться к нему, но не смог и коридора для вывода группировки не получилось, а снабжение состояло из листовок и шоколада.

Утром 31 января 1943 года он, через офицеров штаба, передал советским войскам просьбу о приеме сдачи. После дополнительных переговоров с прибывшими начальником штаба 64-й армии генерал-майором И.А.Ласкиным и двумя офицерами Ф.Паулюс к 12 часам 31 января 1943 года был доставлен в Бекетовку, где его встретил командующий 64-й армией генерал М.С.Шумилов. Вскоре Ф.Паулюс был представлен командующему фронтом К.К.Рокоссовскому, который предложил ему издать приказ о капитуляции остатков 6-й армии, чтобы прекратить бессмысленную смерть ее солдат и офицеров. Генерал-фельдмаршал отказался пойти на это, поскольку он теперь пленный, а его генералы отныне сами отвечают за свои войска.

[Aleksej_3000]

Ну командующим Паулюс был назначен лищь в январе сорок второго. А до этого он на штабных должностях сидел
Но честно я не об этом хотел обратить внимание, как в этой войне отвлекающая операция становится главной - так Малая земля (Новоросийск) неожиданно стал главным плацдармом на Черном море, а куда большие силы РККА были разбиты. Такое ощущения что чем больше командир, тем больше он себе брал войск, и тем серьезней он терпел поражение

[игорь]

Возможно, что не брал, а давали, но являясь незнаю отличным бригадным или дивизионным командиром он не мог управлять армией. Подобное всегда было, Наполеон при Бородине отмечал, что русские генералы просто не умели обращаться с большим количеством людей не командуя такими силами раньше.

[Александр Тагере]

Операция "Юпитер"?  Может быть "Марс"?

[Aleksej_3000]

Правильно и то и то - Марс это первая стадия Которая увы накрылась из-за замечательного командира.
При успешном выполнении стратегической цели Марса должна была начаться операция Юпитер - уничтожение всех сил противника в Ржевском выступе и удар до Смоленска

[Александр Тагере]

Вот только одна из целей все же была достигнута - немцы не смогли перебросить войска ГА "Центр" на юг

[Aleksej_3000]

Это стали называть целью, лишь после удачи Рокоссовского. Мол все было так и спланировано - отвлекли войска.
Но ведь целью то было не отвлеч войска, а их уничтожить

[Александр Тагере]

Так я и не говорю, что это была основная цель - но все же стратегически даже эта неудача оказалась хорошим подспорьем для Сталинграда

[Aleksej_3000]

Так я и не говорю, что это была основная цель - но все же стратегически даже эта неудача оказалась хорошим подспорьем для Сталинграда

Нет не сказалась, ведь перекинуть войска из-под Москвы немцы физически не могли - проклятый мотересурс их техники был уже на пределе. А пехота без поддержи много не могла

[Александр Тагере]

Я бы так не сказал - Манштейну не хватило всего нескольких дивизий, чтобы прорваться к Паулюсу

[игорь]

А Зачем из под Москвы - Кавказ и надеялись на талантливого Манштейна, но он не смог пробиться! А его ждали - поэтому Паулюс не пошел на прорыв в свое время.

[Александр Тагере]

паулюс не пошел на прорыв потому что Гитлер приказал оставаться в городе - а у Паулюса не хватило воли для того, чтобы не выполнить приказ и прорываться.
На Кавказе у немцев свободных сил не было

[Aleksej_3000]

Я бы так не сказал - Манштейну не хватило всего нескольких дивизий, чтобы прорваться к Паулюсу

Александр, а что значит нехватило несколько дивизий? У него просто кончилось топливо (хотя думается, даже если бы оно и было, все равно его дальше бы не пустили.
И еще откуда он эти дивизии мог получить? - из района Ржевска - очень маловероятно - далеко и не успели бы они

[игорь]

Манштейн получил прибывшее с Кавказа подкрепление и готовил операцию, советские войска расширили внешнее кольцо и укрепили его. Когда 12 декабря танковая группа Гота пошла на прорыв, она смогла пробиться через позиции советских войск, и передовые ее части отделяли от Паулюса меньше 50 километров. Но Гитлер запретил Фридриху Паулюсу оголить Волжский фронт и, оставив Сталинград, пробиваться навстречу "тиграм" Гота, чем окончательно решил судьбу 6-й армии.
Ранее с Кавказа же были переброшены две танковые дивизии и 14й танковый корпус, для усиления группы Манштейна.
Вся беда была в нерешительности и осторожности Паулюса, ни шагу не делавшего без одобрения командования.