Теон Грейджой

Bladraven · 01 марта 2009, 17:41

Бегство Брана и Рикона вообще Теону всё обломало. Кроме убийства детей мельничихи ему ничего не оставалось. Брана и Рикона не найти, если признаться, что дети убежали, то и верность железян можно потерять и вообще одному остаться с немым оруженосцем. Что бы вы сделали на его месте?

AD · 01 марта 2009, 20:28

Ничего не оставалось делать....Нет,вариантов еще много.Для человека с головой или с чувством чести.
Для Теона ,зациклившегося на "Винтерфелл-любой ценой",убиение детей стало лучшим віходом из ситуации.Но єтот выход (не помню,подсказанный Вонючкой-Рамси или нет) стал преддверием на пути к Теону-Вонючке.

игорь · 01 марта 2009, 20:31

Не надо так. Теону оставалось - либо найти поганцев которым он позволил пусть и мелкую, но своббоду, что привело к их побегу - либо вспороть себе живот - либо попытаться бежать самому, но куда...

AD · 01 марта 2009, 20:47

Вот это я и имел в виду. Самурай сделал бы нечто,ошибочно называемое "харакири", человек,пользующийся умом ,смылся бы из замка. Теон же решил сохранить имидж принца Винтерфелла ,не воспользовавшись ни умом,ни честью.Он воспользовался хитростью. Но опасно приблизил к себе Вонючку. И тесное общение с этим субьектом замарало его.

игорь · 01 марта 2009, 20:58

Уйдя в Ронины или встать на путь нинпо - более широкий выбор для самурая чем был у Теона... Вонючку он приблизил - почему Я уже выше постов 15 писал...

Теон Грейджой · 01 марта 2009, 22:04

Цитата: игорь от 01 марта 2009, 20:31
Теону оставалось - либо найти поганцев которым он позволил пусть и мелкую, но своббоду, что привело к их побегу - либо вспороть себе живот - либо попытаться бежать самому, но куда...

Ну да, Вы в который раз чётко и правильно отмечаете всё что было.

Bladraven · 02 марта 2009, 17:20

Валить значит опозориться в глазах многих железян. Даже если это благоразумно.

Теон Грейджой · 02 марта 2009, 23:07

Цитата: Bladraven от 02 марта 2009, 17:20
Валить значит опозориться в глазах многих железян. Даже если это благоразумно.

Оставшись Теон также не шибко поднялся в их глазах. Другое дело - было ли для него вообще важно их мнение. Если судить по его словам, то да, а если по делам, то нет

Теон Грейджой · 10 января 2010, 14:15

Цитата: Mezeh от 05 января 2010, 13:58
Ну не слишком, с Давосом и Теоном мы расставались в ситуациях, которые предполагали их гибель, однако "мертвыми" они не были, более того еще в Буре Клинков упоминалось, что Теон жив.

В Буре Мечей Русе Болтон показывал Роббу и Кейтилин кусок кожи, сказав что эта кожа с мизинца Теона, которую ему прислал с севера Рамси. Учитывая что Болтон Роббу в тот момент сообщал много информации не являющейся правдой(в том числе и о роли Рамси в сражении при Винтерфелле), то сильной веры в его слова не было.Человеческая кожа с мизинца - откуда уверенность что кожа именно с мизинца Теона и что на момент отрезания он был жив или не убит сразу после этого? Особенно учитывая что Болтон собирался Робба уже в ближайшем будущем прикончить(и прикончил), то явно что он ничем не рисковал бы если бы сообщил ему что Теон жив хотя тот уже не был. Так что эта сцена в БМ ясности насчёт состояния Теона не внесла. И во всём Пире ясности насчёт того жив он или мёртв не было. Собственно, только в его спойлерной главе в Танце в этом вопросе была поставлена точка. Мартин продержал его две книги в подвешенном состоянии и таки решил воскресить.

Mezeh · 10 января 2010, 15:13

Это никак не противоречит тому, что я написал. Про Теона не было известно, жив он или мертв. Но мертвым в тексте его ннигде не называли, хотя железные люди и полагали его погибшим.

Kail Itorr · 10 января 2010, 16:14

Русе Болтон мог соврать (как и Рамси мог соврать папочке). Но в данном конкретном случае - незачем: мертвый Теон никому и ни с какой стороны не интересен, с живого же можно что-то получить в игре против железян - но именно когда пойдет эта игра. В тот момент в Буре Мечей всем не до заваривания каши на Железных островах.

Теон Грейджой · 10 января 2010, 16:42

Цитата: Mezeh от 10 января 2010, 15:13
Это никак не противоречит тому, что я написал. Про Теона не было известно, жив он или мертв. Но мертвым в тексте его ннигде не называли, хотя железные люди и полагали его погибшим.

Ну там просто была цепочка: сначала в конце БК люди Рамси берут Винтерфелл, убивают людей Теона и всех домочадцев кроме двух Фреев, а ПОВ Теона заканчивается чем-то вроде "последним что увидел Теон был Улыбчивый"--->в БК Фреи, а затем Болтон сообщают Роббу о сражении при Винтерфелле, но при этом врут о роли Рамси при этом, потом Болтон ещё и говорит о Теоне, но после предыдущей его лжи уже сложно понять правда это или нет--->в Пире Аша и прочие железяне предполагают что Теон мог умереть и считают это вероятным.
Таким образом, хотя тела мы не видели, но общее настроение того что он мёртв было создано. И лично я до выхода его спойлерной главы его таковым и считал. В отличие, кстати, от Давоса в Пире и Арьи после ИП.

Цитата: Kail Itorr от 10 января 2010, 16:14
Русе Болтон мог соврать (как и Рамси мог соврать папочке). Но в данном конкретном случае - незачем: мертвый Теон никому и ни с какой стороны не интересен, с живого же можно что-то получить в игре против железян - но именно когда пойдет эта игра. В тот момент в Буре Мечей всем не до заваривания каши на Железных островах.

В целом согласен. Просто Русе тогда в разговоре Роббу явно соврал несколько раз, так что это могло быть как ещё одной очередной ложью, так и правдой - проверить ведь это Робб никак не мог, так что Русе не рисковал бы.

Mezeh · 10 января 2010, 17:14

В тексте нет про убийство всех домочадцев Винтерфелла, их судьба неизвестна до Пира, где в приложении упомянуто, что женщины из Винтерфелла находятся в плену в Дредфорте.
В остальном - да слова Болтона могли быть и ложью, поэтому как доказательство того, что Теон еще жив они не рассматривались. Но могли быть и правдой, врать было особо незачем, тем более, что Робб скоре предпочем бы сообщение о смерти Теона.
Во всяком случае, когда еще давно Мартин сообщил, что возвращает в Танце один старый ПОВ, особых споров по поводу того, что это Теон не было.

Теон Грейджой · 10 января 2010, 17:37

Цитата: Mezeh от 10 января 2010, 17:14
В тексте нет про убийство всех домочадцев Винтерфелла, их судьба неизвестна до Пира, где в приложении упомянуто, что женщины из Винтерфелла находятся в плену в Дредфорте.

Да, я не совсем точно написал, в последнем ПОВе Теона был только приказ Рамси убить всех кроме двух Фреев. Позже Фреи говорили Роббу, что один из двух воспитанников из Винтерфелла написал в письме, что Рамси увёл всех домочадцев в Дредфорт, но особой веры в это не было. Приложение Пира в варианте АСТ до меня не дошло, читал в инете его мельком, про женщин не запомнил. Так что они могли выжить, да.

Цитата: Mezeh от 10 января 2010, 17:14
Во всяком случае, когда еще давно Мартин сообщил, что возвращает в Танце один старый ПОВ, особых споров по поводу того, что это Теон не было.

Ну да, из старых ПОВов в принципе кроме Теона подходящих кандидатур нет - разумеется если не брать во внимание теорию о том что вместо Неда Старка казнили двойника, которую я видел где-то на форуме. Но это уже совсем бред. Так что да, после такого сообщения Мартина Теон мог точно считаться воскрешённым.

Mezeh · 11 января 2010, 10:20

""Save me the Freys ," the Bastard was shouting as the flames roared upward, "and burn the rest. Burn it, burn it all . ""

"–BETH CASSELL, KYRA, TURNIP, PALLA, BANDY, SHYRA, PALLA, and OLD NAN, women of Winterfell held captive at the Dreadfort"

Приказа убить всех Теон не слышал, был приказ все сжечь и спасти Фреев. Особых причин убивать женщин у Рамси не было. Они, конечно свидетельницы, но и армию Родрика Касселя они едва ли вырезали до последнего человека, да и своих полно, так что в Деадфорте женщины ему совершенно не опасны.

Новости: