Теон Грейджой - злодей или нет?

[игорь]

Арья то да! Все больше превращается в безжалостную, холодную и расчетливую убийцу профессионала...

Ну хотите еще материаловедения - вот вам : после закалки Теона повело как деталь сложной формы при остывании вне жесткой формочки.

О да, но только он не бездушный кусок железа... Да и закалки то не было - из одного мирка в другой большой мир... Джона Бен охаживал со своим Дозором, а Теон что - поиграй с детьми и все - кто он такой то.

[Лианна]

Арья то да! Все больше превращается в безжалостную, холодную и расчетливую убийцу профессионала...

Кого это она убила для развлечения? Неправда, она превращается в безпощадную карающую руку судьбы. Жалости к окружающим она не потеряла, поэтому в Браавосе у неё много друзей. И заметьте, Сэму она помогла, хотя могла просто пройти мимо. Теон так и сделал бы.

Джона Бен охаживал со своим Дозором, а Теон что - поиграй с детьми и все - кто он такой то.

Ну вечно Теону хуже всех  :uglystupid2:

[игорь]

А где я сказал о развлечении, кстати, а Теон кого убил ради развлечения. Ага помогла и даже Даерона завалила потом. Теон тоже помог Брану и Рикону в общем то.

Свет на Теоне клином сошелся - это так...(((

[AD]

Все дело в отсутствии этой жесткой формочки.Можно назвать ее так, можно назвать ее "сталью в хребте",можно идеалами.
Без нее искривляет. И пальцы теряются.

[игорь]

А откуда ей этой формочке взяться то! Это явно злой умысел коварного Эддарда - вырастить слабака (не злодея) из Теона, что бы не получить потом в соседи грозного и умного Теона Грейджоя!

[Лианна]

 

А где я сказал о развлечении, кстати, а Теон кого убил ради развлечения. Ага помогла и даже Даерона завалила потом. Теон тоже помог Брану и Рикону в общем то.

Вы сказали о профессионализме, а ведь ей денег за убийства не платили. Следуя Вашей титановой логике, какого ... она этим занималась? Теон в лесу каких-то зверей для развлечения стрелял. Арья муху не обижала для развлечения.
Когда Арья Сэму помогала, она даже про существование Дариона не знала. Так что не вводите народ в заблуждение.

[AD]

игорь
Пост хорош,но смайликов не хватает.

[Лианна]

А откуда ей этой формочке взяться то! Это явно злой умысел коварного Эддарда - вырастить слабака (не злодея) из Теона, что бы не получить потом в соседи грозного и умного Теона Грейджоя!

Опять происки этого лицемера  .
Я считаю как ни старайся, а из сопли меч не получится 

[игорь]

Так я и сказал, что становится, а не стала...
А что еще делать было Теону в лесу, хотя да надо весь Вестерос казнить за убийство и поедание невинных животных, а мясников просто самым жестким образом.
Зато потом она узнала о его существовании.

игорь
Пост хорош,но смайликов не хватает.

Они бы нарушили композиционную целостность поста.

Опять происки этого лицемера  .
Я считаю как ни старайся, а из сопли меч не получится 

Не опять, а продолжение - он ведь коварен, а не туп.

[Теон Грейджой]

Ну а как вы себе это представляете, все присягали Роббу, а Теон в уголке стоял, скромно так ножкой левой возле себя поводил, глаза вниз опустил, и присягу не дал. И никто на это внимания не обратил а потом вообще забыли и Робб вместе со всеми. (Или еще лучше,представьте, Все пьют в честь Коронации Робба и кричат За Победу Севера, А Теон не пьет, а когда на это обратили внимание, взял кубок и сказал "За нашу победу") Так что ли получается.

Вы не далеки от истины. Цитата из первого ПОВа Кейтилин в БК: "Кейтилин старалась разгадать, что означает хитрая улыбка на лице Теона Грейджоя. Он всегда держал себя так, будто его забавляет что-то, недоступное остальным, и Кейтилин это не нравилось." Ну чем не "за нашу победу"

Он уехал на Пайк, до провозглашения Робба королём. Кэт осуждала Робба в своём последнем ПОВЕ за то, что он отправил Теона на Пайк.

Нет, Вы ошибаетесь. Теон уехал на ЖО уже после коронации Робба.

Насчёт оффтопа про то, является ли Станнис злодеем, а Нед Старк -трусом. Это всё зависит от личностного восприятия читателя. Для кого-то и Гора героем был. Вот ИМХО Станнис не злодей, а Старк не трус. Но если кто-то с этим не согласится, то он будет иметь полное право на своё мнение. Потому ПЛиО это не двумерная сага, где есть только хорошие и плохие и нет полутонов. И давайте закончим оффтоп!!!

Раз Станнис в разряде злодеев, как и Джейме, то почему Старку не быть в разряде трусов?

ну и логика !

Логика железобетонная. Если одного соседа посадили в тюрьму, то и второго объявим врагом народа.

Не понимаю, почему все набросились на игоря за такие умозаключения?? У любого человека своя логика, сложившаяся в соответствие с личностными качествами этого человека. Раз игорь так считает - пусть считает, он имеет полное право на своё мнение.

Теон - только выехал из мрачного Винтерфелла, юноша рядом с Лордом, Королем - приближенный, в битве, да еще среди победителей! Да о чем тут думать то! Приехал домой, где ему говорят - Ты никто, как я никто, я то то и то то, ну тогда ты Старк и значит никто - вот тут он начинает осмысливать окружающий мир, который больше Винтерфелла, начинает доказывать, что он Грейджой, а не Старк! Не злодей он ни какой.

Согласен.

Скажем так - Джон все время закалялся, а Теон сразу из тепла в холодный омут.

Контраст между ними двумя чётко виден. Джон выбрал свой путь(НГ) хоть и как бы по своей воле, но на самом деле его всячески к этому подталкивали(Нед и Бен готовили это заранее). Поэтому на Стене у него не было возможности уйти, и поэтому зная что пути назад нет он стойко переносил все тяготы и невзгоды + перед ним не ставили проблему выбора когда оба варианта хуже. А у Теона всё было по-другому. На ЖО его действительно резко опустили с небес на землю, он начал жить(3ий раз) заново. А это для 20 лет уже много.

У Теона нет жизненных ориентиров, но он их и не приобрёл потому, что ума не хватило на это

Ну не скажите. Ум есть, а вот опыта нет. Но ум без опыта это слабо.

Это явно злой умысел коварного Эддарда - вырастить слабака (не злодея) из Теона, что бы не получить потом в соседи грозного и умного Теона Грейджоя!

Я думаю, что если убрать эпитет "коварного" и заменить его на более нейтральный(например "хитромудрого" или "практичного"), то так всё и было. Без шуток, серьёзно.

[AD]

Как ! Среди нас есть последователи ВЕЛИКОГО УЧЕНИЯ О НЕУБИЕНИИ ЖИВОТНЫХ И НЕНОШЕНИИ ИХ МЕХА ?!
Лианна.
Хочу вам напомнить малоизвестного прусского фельдфебеля ""Я алхимик ! Из зеленого дерьма я выковываю стальные штыки !"
Так что Вестерос много потерял от отсутствия там Пруссии...

[Bladraven]

А где я сказал о развлечении, кстати, а Теон кого убил ради развлечения. Ага помогла и даже Даерона завалила потом. Теон тоже помог Брану и Рикону в общем то.

Человек всё время улыбается находит во всём хорошие стороны, шутит, охотиться(не понимаю почему это плохого). А потом жизнь меняется и приходят испытания и тяжёлый выбор. Тогда и проверяется стержень человека. Ну после жестокой тюряги появится он у Теона и всё будет в порядке.
Правда улыбки и смех скорее всего пропадут

[Теон Грейджой]

Правда улыбки и смех скорее всего пропадут

Мне тоже так отчего-то кажется.

[Bladraven]

В этом и их сходство с Джейме. Он тоже улыбается не часто.

[игорь]

Человек всё время улыбается находит во всём хорошие стороны, шутит, охотиться(не понимаю почему это плохого). А потом жизнь меняется и приходят испытания и тяжёлый выбор. Тогда и проверяется стержень человека. Ну после жестокой тюряги появится он у Теона и всё будет в порядке.
Правда улыбки и смех скорее всего пропадут

Появится конечно - но сравнивать с Джоном его нельзя. Как нельзя относить и к злодеям.
Джейме и раньше улыбался по не очень веселым поводам, но джейме не рос в искусственных и отчасти враждебных условиях - у Джейме учителя хорошие были - Тайвин, Киван, Тигет и Герион, да и после.