Яндекс.Метрика Заговор Тухачевского - Страница 2

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Заговор Тухачевского

Автор Александр Тагере, 16 февраля 2009, 19:10

« назад - далее »

Александр Тагере

Почему же смещение Сталина не его масштаб - все отмечают бонапартизм Тухачевского (но это не значит всецело, что он стремился к власти, но это и не исключает)
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!

Bladraven

К власти он стремился как и большинство людей, да вот поставить на карту всё и рискнуть попытавшись осуществить преворот вряд ли мог.
Легче увлечь за собой целую толпу, чем спастись от коварства одного человека.

Александр Тагере

Вот даже в этом случае заговор мог существовать - не хватило воли отдать приказ, к примеру
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!

Bladraven

Конечно мог существовать, но уж слишком маловероятно это выглядит.
Легче увлечь за собой целую толпу, чем спастись от коварства одного человека.

Александр Тагере

Ничего маловероятного - такое в истории было не раз
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!

Bladraven

Например. Заговор против Цезаря совсем другое, против Гитлера уже ближе, недавно читал по этой теме документальную книгу - примеров нерешительности полно. Но обычно если заговор и устраивают, то и идут до коца, пути назад нет.
Легче увлечь за собой целую толпу, чем спастись от коварства одного человека.

Str@teg

заговор может и был, но был ли это заговор маршалов или заговор против маршалов вопрос большой

игорь

Упоминали чистонаписанные признания Тухачевского - подобное и с его соратниками было, а ведь таких людей сломать не просто и написать они после так не смогут (многих не военных возьмите того времени троцкистов) - они реально признавались с честью приняв поражение. Это мое мнение.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Александр Тагере

Вот, к примеру, возьмем пример с бывшим наркомом Ягодой (хоть и он не относиться к команде Тухачевского) - он признал вину в том, что готовил заговор, однако в том, что работал на иностранные разведки - нет, и не смогли данное доказать
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!

Дамер

Цитата: Александр Тагере от 21 февраля 2009, 16:39
Вот, к примеру, возьмем пример с бывшим наркомом Ягодой (хоть и он не относиться к команде Тухачевского) - он признал вину в том, что готовил заговор, однако в том, что работал на иностранные разведки - нет, и не смогли данное доказать
наверно поэтому и непризнался--изза отсутствия у обвинения убедительной доказательной базы в этом аспекте.

Александр Тагере

Я об этом и говорю - значит, в заговоре был виновен - это можно утверждать (конечно, с оглядкой)
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!

Str@teg

Цитата: игорь от 21 февраля 2009, 15:56
Упоминали чистонаписанные признания Тухачевского - подобное и с его соратниками было, а ведь таких людей сломать не просто и написать они после так не смогут (многих не военных возьмите того времени троцкистов) - они реально признавались с честью приняв поражение. Это мое мнение.
Блюхер вот тоже признался в принадлежности к правотроцкиской организации, а затем скончался от побоев 

Aleksej_3000

Прошу прощения, но по моему мнению полная ахинея.
Во первых слишком много ляпов - типичный
ЦитироватьС.М. Буденном. А ведь этот маршал не только имел ПЯТЬ(!) Георгиевских крестов
Я конечно тот еще историк, но солдат мог получить максимум полный бант - это ЧЕТЫРЕ креста. И на фотке будующего маршала 17 года ЧЕТЫРЕ креста.

Цитироватьбыло арестовано с десяток маршалов с сомнительной полководческой репутацией
К сведению на 1937 год в СССР было только 5 (пять) маршалов .

Про технические характеристики танков вообще умолчу - (ну не было тогда танков с противоснарядным бронированием. Ни у кого не было) Про самолеты отвечу - король истребителей действительно создал суперистребитель, вот только маленький нюанс - отсутсвие серийного двигателя (а не отнюдь отсутсвие дюраля) необходимого для него не позволило поставить его на конвейер.

Да и в целом попытка уверить что посредственность могла даже подумать о быть первым (кстати нарком обороны, а тем более лишь один из маршалов это далеко не второй человек в иерархии СССР и свержение только товарища Сталина ему бы не помогла), какая то неубедительная.

Виктор

 
ЦитироватьПрошу прощения, но по моему мнению полная ахинея.
Я и говорю - "опус". :D

Str@teg

ЦитироватьЯ конечно тот еще историк, но солдат мог получить максимум полный бант - это ЧЕТЫРЕ креста. И на фотке будующего маршала 17 года ЧЕТЫРЕ креста.
всё верно только четыре но ведь это Будённый и унего их было пять, просто его лишили первого креста за спор и драку с начальством  (он пытался защитить солдата  8)) и его присудили к растрелу а потом лишили георгиевского креста такушь крестов у него было пять