Яндекс.Метрика Нед vs Ланнистеры - Страница 12

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Нед vs Ланнистеры

Автор игорь, 01 марта 2009, 20:09

« назад - далее »

Bladraven

Цитата: игорь от 14 марта 2009, 18:33
Согласен - он вспоминал то об этом только когда хотел зацепить Ланнистеров, а не по факту - считаю, что Недди в молодости имел опыт общения с господами Ланнистерами и очень негативно на нем сказавшийся - причем неудивлюсь если всплывет что то наподобие чувств к Серсее в прошлом - мое мнение, потому что у Неда к Ланнистерам просто навязчивая неприязнь.
Это меня в нём и в Кэт больше всего и бесило.
Легче увлечь за собой целую толпу, чем спастись от коварства одного человека.

Duncan

Цитата: Bladraven от 14 марта 2009, 18:39
Это меня в нём и в Кэт больше всего и бесило.
Что? Нериязнь к Ланнистерам? Так этим большая половина жителей Вестероса страдает.
Дунк в тоске повернул Грома и стал гарцевать перед этими равнодушными людьми. Отчаяние побудило его крикнуть:

– НЕУЖЕЛИ СРЕДИ ВАС НЕТ НИ ОДНОГО ИСТИННОГО РЫЦАРЯ?

Молчание было ему ответом.

игорь

Да, но ее причины, а у Неда это просто - во всем виноваты всегда Ланнистеры, хотя обвинять то их изначально - личных не вижу мотивов.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Duncan

Цитата: игорь от 14 марта 2009, 18:54
Да, но ее причины, а у Неда это просто - во всем виноваты всегда Ланнистеры, хотя обвинять то их изначально - личных не вижу мотивов.
У кошек и собак тоже нет мотивов, а есть принципиальная ненависть ибо они резко расходятся в методах при достижении одной и той же цели. У Неда принципы простые- этот мне друг, а этот мне враг, этому я доверяю всегда, а этому никогда, этакий "слуга царю, отец солдатам". У Тайвина Ланнистера друзей нет, ибо нет на свете никого достойного дружбы Ланнистера, а есть союзники меняющиеся в зависимости от ситуации, лозунг " у Великобритании нет вечных союзников, но есть вечные интересы" по Вестеросско-Ланнистеровcки. И ненавидят они друг друга именно за это- принципиально разный образ жизни/действий при одинаковой позиции/ возможностях.
Дунк в тоске повернул Грома и стал гарцевать перед этими равнодушными людьми. Отчаяние побудило его крикнуть:

– НЕУЖЕЛИ СРЕДИ ВАС НЕТ НИ ОДНОГО ИСТИННОГО РЫЦАРЯ?

Молчание было ему ответом.

игорь

Кошки и собаки инстинктами и рефлексами живут.  Тоесть всего навсего то - это конечно подлец, но но это наш подлец. О, тогда полностью верю - да такое Неду подходит.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Duncan

Цитата: игорь от 14 марта 2009, 19:14
Кошки и собаки инстинктами и рефлексами живут. 
Все ими живут, всё остальное лёгкий слой.
Дунк в тоске повернул Грома и стал гарцевать перед этими равнодушными людьми. Отчаяние побудило его крикнуть:

– НЕУЖЕЛИ СРЕДИ ВАС НЕТ НИ ОДНОГО ИСТИННОГО РЫЦАРЯ?

Молчание было ему ответом.

Duncan

Цитата: игорь от 14 марта 2009, 19:14
Тоесть всего навсего то - это конечно подлец, но но это наш подлец. О, тогда полностью верю - да такое Неду подходит.
не понял- это как раз принцип Тайвина, он и Клигану и Лорху оправдание нашёл, Нед для Джораха даже искать не стал.
Дунк в тоске повернул Грома и стал гарцевать перед этими равнодушными людьми. Отчаяние побудило его крикнуть:

– НЕУЖЕЛИ СРЕДИ ВАС НЕТ НИ ОДНОГО ИСТИННОГО РЫЦАРЯ?

Молчание было ему ответом.

игорь

Конечно - ведь Нед так доверчив и все злодеяния Рамси он просто не видел и не понимал, что Русе просто направляет, а ведь тот товарищь уже до войны славен был своей репутацией - но конечно, он же всего навсего ублюдок. Нет - Нед просто предпочитал не замечать того, что вроде плохо, но ему не вредит.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Duncan

Почесав в затылке- я так и не понял, чем Рамси/Русе были славны? Тем, что девиц по полям ловили? Где-нибудь есть упоминание, что Нед про это знал? что к нему с жалобой обращались, а он проигнорировал? Ничего такого не помню.
Дунк в тоске повернул Грома и стал гарцевать перед этими равнодушными людьми. Отчаяние побудило его крикнуть:

– НЕУЖЕЛИ СРЕДИ ВАС НЕТ НИ ОДНОГО ИСТИННОГО РЫЦАРЯ?

Молчание было ему ответом.

игорь

Вот о чем я и говорю - слухи о ублюдке Болтонском ходили - но Нед же об этом не знал. Да вы полностью оправдали Неда, согласен - незнание оправдывает его. Все - конюхи, кухарки, крестьяне за стол садятся (сказано же что каждый мог за столом сидеть иногда), а Нед радуется и ничего незнает о жизни своих владений - молодчага нащ Нед!
Просьба к модераторам - перенесите пожалуйста последние посты в тему про Неда и Ланнистеров - увлеклись мы. ::)
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Duncan

Цитата: игорь от 14 марта 2009, 19:55
Вот о чем я и говорю - слухи о ублюдке Болтонском ходили - но Нед же об этом не знал. Да вы полностью оправдали Неда, согласен - незнание оправдывает его. Все - конюхи, кухарки, крестьяне за стол садятся (сказано же что каждый мог за столом сидеть иногда), а Нед радуется и ничего незнает о жизни своих владений - молодчага нащ Нед!
Просьба к модераторам - перенесите пожалуйста последние посты в тему про Неда и Ланнистеров - увлеклись мы. ::)
Это владения не Старка, а Болтона-это раз. Когда эти слухи появились и когда Рамси распоясался мы точно не знаем- это два. Дошли ли слухи до Неда мы тоже не знаем-это три. Скорее всего не дошли, ибо ни Робб, ни Кейтлин ничего такого не упоминают, когда обсуждают Русе- это четыре.
Предлагаю не обвинять Неда на основании домыслов, у нас есть тысячи страниц текста там можно найти тьму фактов, лучше от них и отталкиваться.
Дунк в тоске повернул Грома и стал гарцевать перед этими равнодушными людьми. Отчаяние побудило его крикнуть:

– НЕУЖЕЛИ СРЕДИ ВАС НЕТ НИ ОДНОГО ИСТИННОГО РЫЦАРЯ?

Молчание было ему ответом.

Duncan

Цитата: игорь от 14 марта 2009, 20:54
Вспомните лучше одного рыцаря Круглого стола - Ланселота....
А что Ланселот? Мало чем лучше Джейме.
Дунк в тоске повернул Грома и стал гарцевать перед этими равнодушными людьми. Отчаяние побудило его крикнуть:

– НЕУЖЕЛИ СРЕДИ ВАС НЕТ НИ ОДНОГО ИСТИННОГО РЫЦАРЯ?

Молчание было ему ответом.

Duncan

Цитата: игорь от 14 марта 2009, 20:54
Халатность, беспечность - Нед пришел сажать нового короля на трон, а дети старой династии помеха явная и поэтому он отлично понимал, что не Джейме так ему или с его приказа придется их убить.
давайте восстановим хронологию событий, что было вначале- вступление Ланнистеров в КГ или убийство короля, был ли  уже Нед в КГ, когда убивали детей и т.д., а то я уже запутался.
Дунк в тоске повернул Грома и стал гарцевать перед этими равнодушными людьми. Отчаяние побудило его крикнуть:

– НЕУЖЕЛИ СРЕДИ ВАС НЕТ НИ ОДНОГО ИСТИННОГО РЫЦАРЯ?

Молчание было ему ответом.

игорь

Владения Болтона, Старк грандлорд. Именно Кет упоминает - само словосочетание бастард болтонский в негативном свете. Скажете что мнение Кет о бастардах вообще известно - но в этот раз оправдано похоже.
Да не лучше Джейме, но лучший за Круглым столом.
Когда Джейме убил короля, то люди короля еще сражались, а так как наврядли он сидел на троне часами, то Нед появился быстро и скорее всего чуть позже убили детей потому что тела их положили к ногам Роберта, который туда позже прибыл.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Rubanok

Цитата: игорь от 14 марта 2009, 20:54
Про Бейлона - найду цитату и отвечу - Лорас такой же как Джейме когда тот пришел в БГ только любит не сестру, а Ренли.
Приказ короля выполнять там - ерунда, а если приказ принца, то как же король или присяга не имеет иерархии крови.
Халатность, беспечность - Нед пришел сажать нового короля на трон, а дети старой династии помеха явная и поэтому он отлично понимал, что не Джейме так ему или с его приказа придется их убить.
Вспомните лучше одного рыцаря Круглого стола - Ланселота....
Бейлон пожалуй единственный из живых, у кого репутация не ниже плинтуса. Лорас во многом похож на Джейме, но он еще так не опустился, не успел.
Где сказано, что гвардейцы у Башни оказались вопреки приказам короля? Эйерис мог их перепоручить Райегару, а тот отправить их к Башне. Так понятнее? Укажите цитату из книги, которая бы хоть бы намекала на то, что БМ поступили вопреки приказам и желаниям короля или принца.
Опять 25! Нед мог делать что ему угодно: убивать, не убивать, насиловать, не насиловать и т.д. Важно то, что сделал и чего не сделал Джейме. У вас тут с Кровавым Вороном какие-то странные отмазки. Нед НЕ ГВАРДЕЕЦ, а Джейме ГВАРДЕЕЦ. В любом случае сомнительно, что Нед стал бы убивать детей ради кого бы то нибыло. Он даже Серсии давал время сбежать, хотя та траванула его лучшего друга и по совместительству короля, что являлось убийством и государственной изменой.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...