Мин, Авиенда, Илэйн

[Большой Брат]

Отдаление от темы - всем предупреждение!

[Rubanok]

1. Это же орден! Во главе - Мать, остальные её дочери, между собою сестры! Скажешь тоже группа лиц. Взаимоотношения гораздо ближе чем у какой-то там группы лиц. Они особенные, они Айз Седай, их дом Белая Башня. На этот счет имеются очень выразительные рассуждения Эгвейн. А вот Илэйн дочь плохая, о Башне совсем не думает, а думает вот о чем:Даже по сравнению с Найнив! И после этого ещё смеет называть себя Айз Седай, она использует это высочайшее на свете звание только лишь в угоду своим мелким интересам, просто как средство!
2. Я имел ввиду другого любовника - Г.Брина. Он подавлял народные волнения против Моргейз. У Моргейз на тот момент "передачи" уже не было прав, после нее правили Равин и алТор. Она не могла их передать, чего бы она там себе не воображала, от неё отвернулся не только народ, но и дворяне, даже ближайшие союзники и фактически она не правила. Только помыкала Телланвором.
3. Отрекшиеся не знали потому что ограничены в знаниях. Как устройства делать тоже не представляли. Управление погодой вещь узкоспециализированная в Эпоху Легенд. Тетки из Морского Народа в Чашу конечно вцеплись, опытные торговки обули глупых девченок. Учиться ей управлять они не могли не имея её. Среди Айз Седай нашлись бы обязательно специалисты, мы знаем примеры удивительных познаний сестер, но Илэйн все решила сама. В отношении плетения, явно пошло что-то не так. Не стали бы использовать в Эпоху Легенд устройство с такими опасными эффектами, учитывая что сила тогда использовалась широко, это привело бы к многим катастрофам.Как вспомню, все деревни проходят перед глазами, удержать слёз не могу. Зато от засухи не страдали. Не слишком большое наводнение, а причина была велика.
4. Доверенные люди не умеют направлять силу, распознать направляющюю и при надобности оградить. Хе, хе... приказов не получали, а делали все что надо. Сетталия была вхожа к Родне, а работала явно на Башню. Если Башня всегда знала, были и другие пастухи. На масштабные вещи способны Айз Седай, а не скромные дички.
5. Плохой мальчик, от того и попадает в дурацкие положения. Скоро будет похож совсем на Вейрамона.Они на него сильно давили, на больного человека, психологически терроризировали, он теперь вздыхает, жалеет что согласился, а как заявила Мин согласие не имело значения. Он очень плохо себя чувствовал физически в тот момент, и психически тоже, ничего не соображал, в такой момент человека несложно заставить согласится на что угодно. Читайте сами текст. Если бы Аланна сказала, он конечно бы убежал, поэтому нельзя было говорить. Стражи бывают только у Айз Седай.
Кто конкретно??Да, с копьем на тигра лучше не охотится. Особенно с коротким аильским. Сильно не полезно для здоровья. Тигр то не знает что аил лучшие бойцы.Найнив бы это уже не помогло. В неприятности с Могидин влипла именно Найнив, а Бергитте втянулась из-за неё, а не из собственных желаний дернуть льва за хвост. Не о славе думала, а о спасении.И где это написано?? Сам то он говорил что это его Айз Седай узы затуманила. Речи о том что он это сделал не было.
Так душа тоже в узоре как и тело, если сгорает нить, то и душа не существует далее. По мнению автора гибель души возможна, этим грозит Ишамаэль алТору, автор специально придумал кор'совры, убийство волков или героев в Мире Снов...
Сестры приувеличивали. Получается последние 400 лет изнасилование то, что предидущие 2600 не было изнасилованием, а было нормой жизни, и для стражей и для сестер. Если так рассуждать, ашаманы изнасиловали 50 женщин, а алТор - извращенец приказал чтобы были изнасилованы 47 ашаманов. Илэйн изнасиловала Бергитте. Морейн с Мирелле - Лана... Это вообще книжка про колесо времени или желтая газетёнка??
Айз Седай, как и все кроме лудильщиков не следуют пути листа и не отвергают в принципе насилия. Когда необходимо, оно будет использовано. Что значит насилие в любой форме?

Вот она многоопытная Илэйн (все знает о узах):

Андорцы и знать поддерживали Моргейз всегда и только после прихода Равина у королевы начались проблемы. Волнения в Кэймлине свидетелем которых был в свое время Ранд происходили с подачи Чад Света и заезжих в столицу. Конечно и среди коренных жителей были недовольные, но как известно люди недовольные любой властью были, есть и будут всегда.
Разве кто-то говорил, что связывание на протяжении 2600 лет узами мужчин было исключительно насильное? Такие случаи бывали, но были редкими и к ним относились иначе чем сейчас. Да Стражи обычно бывают только у Асек, но есть уже два исключения, а именно - Мин и Авиенда. Называйте связанного с ними ал'Тора как хотите, но узы от этого слабее не станут. Айз Седай просто титул который в переводе означает Слуги Всего Сущего. Многие из тех кто его носит в Третью Эпоху по моему мнению такого звания не достоин, ведь они не служат обществу и миру, а пытаются ими в большенстве случаев просто манипулировать, под час в угоду своим корысным интересам. Что касается знаний Асек о Плетение Ветров (Танце Облаков), то единственные из них кто за весь цикл влиял на погоду (или по крайней мере пытались это делать) были Морейн, Верин и сама Илэйн. Среди этих троих Илэйн более Талантлива и если уж даже она поняла что Чашу ей не запустить, то о других и говорить нечего.

Прошу не расценивать данный пост как оффтоп, так как в нем речь идет и по теме. Я думаю форумчане просто пытаются рассмотреть личности трех девушек с различных сторон и понять мотивацию их поступков. Хотя тема иногда уходит в сторону в данном случае она вращается вокруг обсуждаемых личностей трех девиц и событий с ними связаными.

[Sovin Nai]

Мощная у белоплащников подача! Как же они все страны не завоевали?

"...Ранд решил, что на каждого выказывающего лояльность Королеве приходится с десяток носящих белые цвета..."

Несколько десятков белоплащников обернули против Моргейз почти весь Кэймлин. А заезжие это:

... - "Благословение Королевы", да? Вы, деревенские ребята, за Королеву небось? - На широкополой шляпе у него светлым пятном выделялась белая кокарда, а на рукаве долгополого кафтана белела повязка. - Ну так вы опоздали!...

- Ранд и Мэт. Моргейз поддерживали в основном Брин и его солдаты. Трон под ней шатался задолго до Равина, поэтому она и стала его лёгкой добычей.

По старинной традиции стражей связанных недавно иногда называют "свежим уловом". Не спросив связывали не всегда, но в этом не было ничего необычного. Никому не казалось что это изнасилование.

На то мир и существует, чтобы им манипулировать, а про корыстные интересы Айз Седай хотелось бы услышать поподробнее, какие, когда, где? Денег жаждали? Каким образом можно служить не манипулируя? Лекари добиваются своего манипулируя телом больного, а шарлатаны нередко действуют безконтактным образом...

Конечно Илэйн, которой и 20 лет нету опытнее и талантливее всех Айз Седай!       Если уж она не смогла воспользоваться Чашей...   

[Яманэко]

Несколько десятков белоплащников обернули против Моргейз почти весь Кэймлин. А заезжие это:

Вообще то Белопдащников было гораздо больше чем несколько десятков.
Да и манипулировать толпой они начали весьма в удачное время

1. Лжедракон
2. Затянувшаяся зима.
3. Беспорядки повсюду

Народ и за меньшие вещи начинал возмущатся против законного правительства.

Конечно Илэйн, которой и 20 лет нету опытнее и талантливее всех Айз Седай!        Если уж она не смогла воспользоваться Чашей...     

Эта девочка сумела первой за последние парутысяч лет создать тер'ангриал) Причем создать не наобум а тщательно его исследовав. В данный момент среди Сестер в Изгнании нет ни одной обладающей подобными талантами.

[ELEDWEN]

Эта девочка сумела первой за последние парутысяч лет создать тер'ангриал) Причем создать не наобум а тщательно его исследовав. В данный момент среди Сестер в Изгнании нет ни одной обладающей подобными талантами.

Здесь ее заслуга весьма спорна, допускаю, что это ее один из сильных талантов, но это все равно что ученому математику, соискателю премии за научный труд, показать вариант решения теоремы, так сказать на блюдечке с золотой каемочкой преподнесли, хотя конечно тут и без природного таланта  не обошлось, но с могидин они сглупили, такой источник знаний потеряли...

[Necros]

Здесь ее заслуга весьма спорна, допускаю, что это ее один из сильных талантов, но это все равно что ученому математику, соискателю премии за научный труд, показать вариант решения теоремы, так сказать на блюдечке с золотой каемочкой преподнесли, хотя конечно тут и без природного таланта  не обошлось, но с могидин они сглупили, такой источник знаний потеряли...

А что бы остальные смогли бы противопоставить Халиме?

[ELEDWEN]

халима направляет саидин, при всем желании илэйн ничего бы не допилась, хоть с авиендой, хоть с найнив. халима это больше по части ашаманов.

[Rubanok]

халима направляет саидин, при всем желании илэйн ничего бы не допилась, хоть с авиендой, хоть с найнив. халима это больше по части ашаманов.

Ну так и притензий ни к кому в этом случае и быть не может. Тер'ангриалы как и иные артефакты не создаются с бухты барахты. Илэйн создала вначале свой собственный вариань ай'дама, затем несколько дифектных копий-колец тер'ангриала для хождения в ТАРе, а потом сама создала (не почьей-нибудь подсказке) диск, который генерирует Свернутый Свет. Конечно знание плетения Свернутого Света было получено от Моги, но само устройство было разработанно и воплощено Илэйн самой.

[Necros]

халима направляет саидин, при всем желании илэйн ничего бы не допилась, хоть с авиендой, хоть с найнив. халима это больше по части ашаманов.

Ну и что бы дадо если бы Моги была у Асок?Результат тот же самый.

[Яманэко]

Ну и что бы дадо если бы Моги была у Асок?Результат тот же самый.

Я уже ответил в другой теме, что бы было.

[Layna]

Конечно Илэйн, которой и 20 лет нету опытнее и талантливее всех Айз Седай!  Если уж она не смогла воспользоваться Чашей...   

Ну так и притензий ни к кому в этом случае и быть не может. Тер'ангриалы как и иные артефакты не создаются с бухты барахты. Илэйн создала вначале свой собственный вариань ай'дама, затем несколько дифектных копий-колец тер'ангриала для хождения в ТАРе, а потом сама создала (не почьей-нибудь подсказке) диск, который генерирует Свернутый Свет. Конечно знание плетения Свернутого Света было получено от Моги, но само устройство было разработанно и воплощено Илэйн самой.

А кроме  того, об  опыте  речи  не  шло.  Опыт  у  нее,  как  раз,  только  накапливается,  недаром она  постоянно  исследует  новые  тер'ангриалы. Но  ее  талант  бесспорен.

[Элхе]

А вот Илэйн дочь плохая, о Башне совсем не думает

А вот и нет. Она думала о том, что хоть она и не допустит экспансии Андора АСками, на себя всегда будет считать в первую очередь АС, а потом уже королевой. И благо ББ будет для нее на первом месте (правда мы уже видели, до чего эти намерения Элайду довели... "Благими намерениями...", как известно  )

Они на него сильно давили, на больного человека, психологически терроризировали, он теперь вздыхает, жалеет что согласился, а как заявила Мин согласие не имело значения. Он очень плохо себя чувствовал физически в тот момент, и психически тоже, ничего не соображал, в такой момент человека несложно заставить согласится на что угодно. Читайте сами текст.

Т.е. когда Аланна без спроса связала Ранда узами - она права, так и надо. А когда любящие его женшины, с его согласия сделали то же самое - это не правильно? Забавно.

Так душа тоже в узоре как и тело, если сгорает нить, то и душа не существует далее.

Конкретно при убийстве ПО душа не уничтожается. Об этом говорил сам РД. Темный не сможет возродить убитого таким способом Отрекшегося, но его душа в свое время снова будет вплетена в Узор.

[Sovin Nai]

А вот и нет. Она думала о том, что хоть она и не допустит экспансии Андора АСками, на себя всегда будет считать в первую очередь АС, а потом уже королевой. И благо ББ будет для нее на первом месте (правда мы уже видели, до чего эти намерения Элайду довели... "Благими намерениями...", как известно  )

Она не круглая дура и нередко думает о том как мало знает по сравнению с настоящими Айз Седай, но это не мешает ей в следующий момент об этом забыть и опять преступить к совершению ошибок. Она должна понимать, что не имеет прав на шаль, что Айз Седай не может стать кто попало, кому захочется.

Т.е. когда Аланна без спроса связала Ранда узами - она права, так и надо. А когда любящие его женшины, с его согласия сделали то же самое - это не правильно? Забавно.

Конечно Аланна права. А это согласие согласием не является, он не мыслил ясно в тот момент и постоянно теперь жалеет что согласился.

Конкретно при убийстве ПО душа не уничтожается. Об этом говорил сам РД. Темный не сможет возродить убитого таким способом Отрекшегося, но его душа в свое время снова будет вплетена в Узор.

Это не логично. 

[Элхе]

Она не круглая дура и нередко думает о том как мало знает по сравнению с настоящими Айз Седай, но это не мешает ей в следующий момент об этом забыть и опять преступить к совершению ошибок.

Ну этим грешит не только Илэйн Седай, но и большинство ее сестер.

Это не логично. 

Скажите это РД

[Sovin Nai]

Ну этим грешит не только Илэйн Седай, но и большинство ее сестер.

??    Айз Седай всегда хорошенько подумает прежде чем что нибудь сделать.