Непобедимость айил. Мифы и правда.

[Aleksej_3000]

В корне не правда, если бы они не сошли с Пути Листа, то не смогли бы защитить Дженнов и АС, которые построили Руидин. А лудильщики, те вообще все повыкидывали.

НУ, ну. Когда это требовалось защищать истинную Айз Седай от бандитов или шайки троллоков, даже с муриком во главе? Даже сегодняшние неучи и слабаки из ББ запросто разгонять десяток - другой троллоков.
От Бездушных же Айил тоже не помогали - как пример Тир, спальня Ранда, бездушный запросто прошел охрану из Дев.

Так что приписывать им охрану это слова мухи сидящей на горбу вола - Мы пахали.
То же относится и к сохранению тер'ангриалов и прочего, в том числе и Древа. Это все лежало на Дженнах.

[JustAMan]

От Бездушных же Айил тоже не помогали - как пример Тир, спальня Ранда, бездушный запросто прошел охрану из Дев.

     Взгляд юноши упал на мертвые тела. Айильцы. Их тела лежали вперемежку с трупами ничем не примечательных людей в обычной одежде. Скорее всего, нападение застало стражников врасплох. Несмотря на это, каждый из нападавших был пронзен по меньшей мере двумя айильскими копьями, но и айильская стража полегла на месте.

Или кто-то сомневается, что это тоже были Бездушные?.. Этот эпизод описан сразу после разговора Ранда и Ланфир и того момента, когда Ранд убил Бездушного.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

От Бездушных же Айил тоже не помогали - как пример Тир, спальня Ранда, бездушный запросто прошел охрану из Дев.

Серого Человека пропустили Айил не в Тире, а в Кэймлине вроде. Ранд его связал воздухом, Таим спалил, а Девам было стыдно.

[Rubanok]

Серого Человека пропустили Айил не в Тире, а в Кэймлине вроде. Ранд его связал воздухом, Таим спалил, а Девам было стыдно.

Ну, там ЕМНИП было всего-то две Девы... В Тире Серым пришлось что называется пробиваться с боем, да и почти все они полегли еще на пороге.

[Aleksej_3000]

Серого Человека пропустили Айил не в Тире, а в Кэймлине вроде. Ранд его связал воздухом, Таим спалил, а Девам было стыдно.

Уря!!!
Вот Злопастный Брандашмыг и попался на незнании предмета - В Тире Серый человек пришел в спальню Ранда, когда последний вел светскую беседу с Ланфир.
Стыд и позор.!!!

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Уря!!!
Вот вы и попались на незнании предмета - Серый человек пришел в спальню Ранда, когда последний вел светскую беседу с Ланфир.
Стыд и позор.!!!

Я наоборот в подтверждение того, что Айил не могут заметить Серого человека, как и все остальные, привел пример (исправил) с Кэймлином. Ведь в Тире Серый человек зашел, когда вся охрана была УЖЕ перебита (или в процессе); а в Кэймлине он прошмыгнул мимо вполне живых себе Дев.
Так что заберите себе обратно свой стыд и позор

[Aleksej_3000]

Я наоборот в подтверждение того, что Айил не могут заметить Серого человека, как и все остальные, привел пример (исправил) с Кэймлином. Ведь в Тире Серый человек зашел, когда вся охрана была УЖЕ перебита (или в процессе); а в Кэймлине он прошмыгнул мимо вполне живых себе Дев.
Так что заберите себе обратно свой стыд и позор

Так берем книгу и читаем. И лишь после этого начинаем переводить стрелки на Кеймлин
1. У Ранда никого не убив оказалась Ланфир
2. Идет бой с троллоками и мурдраалами - но охрана вместо того что бы усилить охрану главнокомандующего позволяет себя поубивать нафиг.
3. И из этого следует только одно - то что айил супервоины это не более что миф.

4. А стыд и позор остались - Бездушный был в спальне Ранда в Тире

[Rubanok]

Я наоборот в подтверждение того, что Айил не могут заметить Серого человека, как и все остальные, привел пример (исправил) с Кэймлином. Ведь в Тире Серый человек зашел, когда вся охрана была УЖЕ перебита (или в процессе); а в Кэймлине он прошмыгнул мимо вполне живых себе Дев.
Так что заберите себе обратно свой стыд и позор

Ну , не замечают до поры до времени. Серый не первый раз пытались подрезать героев цикла и не все из этих героев были на тот момент суперменами или семь пядей во лбу.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

4. А стыд и позор остались - Бездушный был в спальне Ранда в Тире

А теперь

а) внимательно перечитываем, что я написал

Серого Человека пропустили Айил не в Тире, а в Кэймлине

В Тире уже НЕКОМУ было "пропускать" - какие могут быть претензии к мертвой или добиваемой охране?
А в Кэймлине Девы именно пропустили, прохлопали, вернее, протрепали ручками Серого Человека.

б) потом понимаем, что с пп.1-3 я и не спорил,

и

в) оставляем себе п.4 на память.

Серый не первый раз пытались подрезать героев цикла и не все из этих героев были на тот момент суперменами или семь пядей во лбу.

Айил в этом плане не сильно отличаются от остальных людей в цикле - на то они и Серые, что сливаются (как хамелеон в Doctor Doolittle с диваном) с окружающей обстановкой. Так что особых претензий именно в этом плане Айил предъявлять и не стоит.

[Aleksej_3000]

А теперь

а) внимательно перечитываем, что я написал
В Тире уже НЕКОМУ было "пропускать" - какие могут быть претензии к мертвой или добиваемой охране?
А в Кэймлине Девы именно пропустили, прохлопали, вернее, протрепали ручками Серого Человека.
...
в) оставляем себе п.4 на память.
Айил в этом плане не сильно отличаются от остальных людей в цикле - на то они и Серые, что сливаются (как хамелеон в Doctor Doolittle с диваном) с окружающей обстановкой. Так что особых претензий именно в этом плане Айил предъявлять и не стоит.

Еще раз - кто охранял покои Ранда в Тире?
Ответ - охраняли айил (точно также как они охраняли и Истинных Айз, и точно также они охраняли Дженнов)
Еще вопрос - справились ли они со своей задачей?
Ответ - нет не справились, к Ранду приходили все кому не лень (точно также убивали Айз и Дженнов, которые вынуждены были бежать и погибать)
Третий вопрос - как звучал ваш пост?
Ответ -

Серого Человека пропустили Айил не в Тире

Четвертый вопрос - это правда?
Ответ - нет, не правда, в Тире, как уже доказано выше, Айильцы не задержали Серого человека.

Так что, Злопастный Брандашмыг, СТЫД и ПОЗОР - за незнание того, что произошло в Тире.

[Джорадин]

Гворить о недостатках айил при противоставлении созданиям тени (серый человек) не совсем правильно, серые люди обладают способностями данными ВПТ и изначально будут иметь преимущество. А вот против армий людей и тех же троллоков, айил волне конкурентно способны.

1. Противостоять айил, могут регулярные армии государства (гвардия королевы Андора и т.д.). Мы помним, что до появления Ранда армия 10-15 тыс. считалась большой, вот это армия могла бы противостоять айил и то если бы айил вышли в чисто поле)))) Поясняю:
Центр тяжелая пехота прикрытая щитами, сзади лучники, по флангам легкая кавалерия, и резерв тяжелая закованная в латы конница, которая может втоптать айил в землю.
НО!!! для этого необходимо, что бы айил приняли сражение на таких условиях, а дураков среди них нет)))) Но даже на таких условиях победа не гарантирована, так как айил может просто выставить большее количество воинов и противнику продеться дробить силы, прикрывать тылы.
Основная тактика айил это нападение на походные колонны, внезапно на воинские лагеря и т.д.
Единственный случай, когда айил приняли сражение стенка на стенку против мокроземцев, это сражение у Тар-Валона. Где они фактически победили. Им противостояли разнообразные по обученности регулярные войска, отряды Великих Домов и Лордов, ополчение. И поэтому тактика 4 отрядов вполне оправдана один отряд бьет в эту рыхлую массу, разбивает строй и все, стальные добивают.
Для того что бы противостоять айил необходимо выставить армию порядка 50-70 тыс., состоящую из одного народа, подготовленную, и главное привыкшую сражаться большими массами.

[Aleksej_3000]

Думается мне все победы айил над мокроземцами придуманны - армия в два раза крупнее, чем та штурмовала Кайриен во время первой войны, не смогла взять этот же город да еще и с поврежденными стенами.
Отряд Мэтрима трижды разбивал отряды айил, а в последнем случае еще и убили  их Главнокомандующего.
Огромная куча айил, с ХМ которые  направляли, не смогли уничтожить маленький отряд Отроков с тремя десятками  шаленосок.

[Джорадин]

Отряд Мэтрима трижды разбивал отряды айил, а в последнем случае еще и убили  их Главнокомандующего

Мэт та"верен.

Огромная куча айил, с ХМ которые  направляли, не смогли уничтожить маленький отряд Отроков с тремя десятками  шаленосок.

Здесь просто не хватило времени, практически через, не которое время вмешался Перрин с 94 ХМ айил, плюс АС, а затем появились АШ.

[Aleksej_3000]

Мэт та"верен. Здесь просто не хватило времени, практически через, не которое время вмешался Перрин с 94 ХМ айил, плюс АС, а затем появились АШ.

Ага - во всем виноват Великий Повелитель.
Я привел факты, вы же приводите левые отмазы.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Третий вопрос - как звучал ваш пост?
Ответ -

Цитировать

Серого Человека пропустили Айил не в Тире

Четвертый вопрос - это правда?
Ответ - нет, не правда, в Тире, как уже доказано выше, Айильцы не задержали Серого человека.

Так что, Злопастный Брандашмыг, СТЫД и ПОЗОР - за незнание того, что произошло в Тире.

Если это шутка, то она затянулась и уже не смешна. Если все написано серьезно, то объясните мне, КАК можно применять слово "пропустили" в случае с Тиром (в отличие от Кэймлина, где Девы действительно пропустили/проглядели его)? "Мертвая (или убиваемая) охрана пропустила Серого Человека" - ну разве не бред? Если это не кажется бредом, тогда да, позор и мне за незнание текста и той полдюжине Айил, убившим троих, но проглядевшим своими мертвыми глазами четвертого Серого Человека. Спорить с этим тогда я не буду, я лучше перечитаю свою подпись еще раз.