Непобедимость айил. Мифы и правда.

[Ищущий Тишину]

не понимаю - чем кормились они преследуя Куладина, а так же чем кормились сидя под Тар Валоном.

Может Ламана? А под Тар В. они не сидели, пришли осмтрелись и отаковали.

при слаженных действиях пехоты и кавалерии - айилл отработаны. Закат Эпохи непобедимых айильцев наступил

Так не победимость это не неотйемлемое качество, как цвет глаз.

как айилы так вот с ходу учавствуют в крупных сражениях и бьют народы которые постоянно воюют между собой и имеют навыки боя таких крупных соединений

Вообще непонятно все "наблюдатели" отмечают, что таких больших армий как сейчас и во время Первой Айльской - не видели со времен АЯК. То есть как раз опыта управления большими массами войск у Рандляндцев как бы нет.

[игорь]

Может Ламана?

Куладина и его Шайдо до Кайриена.

А под Тар В. они не сидели, пришли осмтрелись и отаковали.

В том смысле, что в одной местности довольно долго находились.

[страж Белдейн]

Я не согласен с тем что поиск в нашей истории аналогий боев уместен. 

Да нет, Айил такие же люди как и мы, жившие в довольно сложных условиях, с постоянными тренировками и войнами. Следовательно и аналогии им должны быть найдены и в реальном мире.не то что Ченелеры и троллоки.

[игорь]

Троллокам тоже - исходя из их вооружения
И о янычарах - при осаде Вены турки взорвали часть стены и пошли на штурм - ландскнехты его легко отбили с минимальными потерями и второй раз снова янычары налетели на пики и алебарды ландскнехтов - 2 часа боя и турки потеряв 350 человек убитыми отошли, ландскнехты потеряли одного человека (испанца).

[Ищущий Тишину]

из ознакомления с мыслями ХМ в книге))

Скжем так их слова и дела, а также дела и мысли тех кого они обучали - позволили мне так думать.

Не обрадуются, они живут так как жили их предки.

Покурите матчасть___+ Что там кар*а*карн должен с их традициями сделать.
Они больше бухтят не на саму ломку, а на то как он это делает.

А амбиции не повысятся у некоторых Дев.

Я не знаток обычае Айил.  мог бы у Руарка проконсультироватся.

Дипломатично с айилл - это как.

Я не знаток обычае Айил. Что у Айил полагается с людьми с повышеными амбициями делать. - мог бы у Руарка проконсультироватся.

ХМ это статус и очень авторитетный даже без умения направлять

ВО во - статус дев от того что они направлять научатся - ни на грамм не вырастет, так что опасатся ХМ совершенно нечего.

[Мингрейв]

Да нет, Айил такие же люди как и мы, жившие в довольно сложных условиях, с постоянными тренировками и войнами. Следовательно и аналогии им должны быть найдены и в реальном мире.не то что Ченелеры и троллоки.

Нельзя.
Больше всего на Айиль похожи ирландские наемники-керны, но они были неграмотными голодранцами, и имели некоторый отличия, а каждое отличие может быть существенно.
Поэтому не имеет смысл искать аналогии, необходимо анализировать вооружение и тактику.

[игорь]

Поэтому не имеет смысл искать аналогии, необходимо анализировать вооружение и тактику.

Это уже найдено - Зулусы - совпадает и тактика и оружие и места обитания и даже то ,что далеко не дикари они ,как пытались показать англичане и буры, ну и дагомецы с их женской гвардией.

[Мингрейв]

Это уже найдено - Зулусы - совпадает и тактика и оружие и места обитания и даже то ,что далеко не дикари они ,как пытались показать англичане и буры.

Только тактика.

А вооружение другое.

[игорь]

Копья у них разные были и ассегаи в том числе, а про снаряжение я не говорил - только об оружии ,тактике и довольно засушливой территории.))

[игорь]

Кстати говоря, о неэффективности метательных копий с большим интересом почитал я и мои знакомые историки. Вспомним Римскую Империю и ее пилумы, которые прекрасно служили во всех сражениях эпохи античности.

О каких пилумах речь....Вспоминаю Римскую Республику - войны с Филиппом или его сыном Персеем - какие пилумы...неровности местности - да, отставание фланга фаланги - да, НО везде лобовой удар фаланги для римлян был страшен ,а при штурме пролома в городской стене ,где встала фаланга - Ливий прямо пишет ,что пущенные в нее пилумы не возымели действия. Кстати там же и про бесполезность пригибания копий щитами или попытками выхватить или отклонить их схватив руками.

[Мингрейв]

неровности местности - да

Это повод снять с себя вину только для плохих полководцев.

Кстати там же и про бесполезность пригибания копий щитами или попытками выхватить или отклонить их схватив руками.

А вот Тирцы так бы не смогли сделать.

[Мингрейв]

Копья у них разные были и ассегаи в том числе, а про снаряжение я не говорил - только об оружии ,тактике и довольно засушливой территории.))

А какие копья были?

[Ищущий Тишину]

НО везде лобовой удар фаланги для римлян был страшен

Хм. До этого вроде обсуждалась атака Айил на стоящий строй. А теперь  он раз - и  стал движущимся. Интересно, интересно. :idiot2:

[игорь]

До этого вроде обсуждалась атака Айил на стоящий строй. А теперь  он раз - и  стал движущимся. Интересно, интересно.

Про фалангу это отступление из за спорного комментария. А так фаланга тут не причем - сравнение идет с пехотой 15-16в.

А какие копья были?

Чуть позже найду.

[Шарин Налхара]

Согласно устоявшимся правилам обсуждений, я прошу всех дискутирующих не забывать, что мы говорим всё же об Айил, а не о зулусах, римлянах и так далее. Дальнейший оффтоп, если вам в свое время от Шайдара Харана мало перепало, прошу прекратить во избежание применения карательной сковородки.