Параллельные Миры

[Lanfear]

Мир Снов - это мир снов - реальная вещь) А вот миры Портальных камней - ну вот и вопрос - что это) отражение вероятных событий или реально существующие параллели?

[Sovin Nai]

Кроме "реального" мира есть "странные" места в Узоре:

Мир Снов
миры за Портальными Камнями
мир (миры) Илфинн и Элфинн
Пути
пространство где совершается Скольжение
вакуоли

так же есть реальности в которые можно попасть при помощи тер'ангриалов - кольца в Руидине, арки в Белой Башне; эффект Портального Камня при перемещении к Фалме, странные видения Ранда в покинутой деревне у реки.

Очевидно РД, учитывая его взгляды, имел ввиду что все эти реальности подчиняются единым законам Узора. Может можно представить все это так сказать геометрически? Если попробовать оценить сходства и различия этих мест, вероятно можно сказать определеннее о мирах за Камнями, найти им место в картине мироздания.

Предлагаю поискать Числа Хаоса

[Джиллан]

Кстати, вот насчет миров, куда можно попадать с помощью терангриалов, что находятся в Руидине и в ББ. Там ведь тоже отражаются вероятности, что может быть, и к чему это приведет. Вот и первое сходство с мирами за портальными камнями. Потом, мир финнов тоже имеет схожую природу: финны видят будущее, правда не его варианты, а то, что именно будет. Так что сущность всех миров, в принципе, одинакова, наверняка как-то связана с сутью Узора.

[Джиллан]

Перечитывал эпизод с Камнем:А может это Ишамаэль чего-то подкрутил с Камнем? Поэтому может и нормального перехода не получилось? И пришептывал о своей победе.

Так же почему одни и те же Камни переносят и с места на место, и в вероятные миры?

Переместиться можно в Мир Снов, выходит он более реален чем миры за Камнями?

Вот кстати, если бы Иша "выталкивал" их в миры за камнями - как могла Верин почувствовать саидин??? Да и к Ранду это применимо!! Ведь женщины не могут чувствовать, когда направляют мужчины! Скорее именно присутсвие и "помощь" Ланфир тут сыграла роль!

[Knight_of_Grail]

Как выглядят ПК:
В центре углубления земли стоит серая каменная колонна,в точности трех спанов высотой и в полный шаг толщиной,сплошь испещренная странными символами,вокруг каждого из которых вьется тонкая вязь.Видимо это письмена на давно забытом языке.Дно углубления вымощено белым камнем,ровным как пол,и отполированным.К краю углубления концентрическими кольцами поднимаются семь широких, высоких и гладких ступеней по-разному окрашенного камня.Нижняя ступень окрашена в голубой цвет,верхняя ступень в красный цвет.(Известно что ступени окрашены по цветам Айя ББ).
Символы в верху колонны соответствуют другим мирам;символы в низу колонны соответствуют другим ПК в этом мире. С помощью соответствующих верхнего и нижнего символов можно переноситься между ПК,расположенными в разных мирах.Располагая только одним символом - нижним, - можно достичь соответствующего ПК в этом мире.Чтобы активировать необходимый символ нужен либо физический контакт с ПК,либо визуальный.


Известные нам символы ПК:
1.Треугольник в круге,стоящий на своей вершине,немного больше других символов на колонне-
   обозначает настоящий мир Рандландии(находится на ПК других миров).
2.Две параллельные волнистые линии,пересеченные странной загогулиной-ПК на Мысе Томан
3.Два треугольника,каждый из которых охвачен чем-то вроде двузубых молний:один треугольник   
   нацелен вправо,другой влево-ПК в Руидине.
4.Прямоугольник,внутри которого вырезано восемь очень похожих символов - круг и стрела,но в
   половине из них стрела находится в круге,а в других кружках острие выходит за его границу.Стрелки
   указывают влево,вправо,вверх и вниз.-Каждый символ обозначает мир,исследование которого в
   конце концов привело к созданию Путей.

Что получаетcя:
1.Тогда действительно получается что троицу в другой мир могла перенести только Ланфир.
2.Когда троица вместе с Селин перемещались в родной мир был использован только один символ мира
   Рандландии(символ п.1).Почему они попали именно к ПК у Кинжала Убийцы Родичей (Кайриэн),а не к
   какому-нибудь другому.Ведь чтобы перемещаться в конкретному ПК нужно знать его нижний символ,
   т.е. ДВ должен был задействовать два символа,верхний Рандландии и нижний ПК Кинжала Убийцы
   Родичей.
3.Когда ДВ с Ко перемещались через ПК Стеддинга Тсофу Верин Седай сначала показала ему символ ПК
   на мысе Томан,(символ п.2)затем известный ей символ миров которые исследовались раньше АС
   (символ п.4).Не могу понять какого лешего он сразу НЕ ВЫБРАЛ символ ПК на мысе Томан,а выбрал
   ПОЧЕМУ-ТО один из миров указанных Верин Седай.А далее как я понял,контроль над ЕС его стал
   подводить (может опыта было мало,да и мощи не хватило для перемещения такой большой группы
   людей с лошадьми),стараясь хоть как то удержать хоть один символ,он неудержимо перескакивал с
   одного на другой,а их вокруг носилось около тысячи.Вот почему было прожито столько жизней.
   Интересна финальная сцена:Мэт клялся что он не предатель (может увидел себя принцем воронов
   Шончан?,а кинжальная болезнь все стерла),про Ингтара мы знаем что он увидел,Масима слезу
   проронил (прожил жизнь Пророка?),а что могла Верин Седай увидеть?
4.Вот эти два знака в древних письменах использовались для обозначения Руидина(символ п.3).- Руарк
   указал на два треугольника,каждый из которых был охвачен чем-то вроде двузубых молний:один
   треугольник нацелен вправо,другой - влево.ДВ выбрал треугольник указывающий влево и попал на
   склон Чейндара рядом с Руидином.По логике второй ПК тоже должен быть рядом с Руидином.
5.Видимо цвета айя ББ имеют древнюю историю,и выбраны были не просто так.

[Денис II]

3.Два треугольника,каждый из которых охвачен чем-то вроде двузубых молний:один треугольник  
   нацелен вправо,другой влево-ПК в Руидине.

Нет, это 2 разных символа, один - ПК в Руидине, другой - кто ж его знает.

2.Когда троица вместе с Селин перемещались в родной мир был использован только один символ мира
   Рандландии(символ п.1).Почему они попали именно к ПК у Кинжала Убийцы Родичей (Кайриэн),а не к
   какому-нибудь другому.Ведь чтобы перемещаться в конкретному ПК нужно знать его нижний символ,
   т.е. ДВ должен был задействовать два символа,верхний Рандландии и нижний ПК Кинжала Убийцы
   Родичей.

Очевидно, камни существуют во всех мирах. И если использовать только символ мира, попадёшь к этому же камню.

3.Когда ДВ с Ко перемещались через ПК Стеддинга Тсофу Верин Седай сначала показала ему символ ПК
   на мысе Томан,(символ п.2)затем известный ей символ миров которые исследовались раньше АС
   (символ п.4).Не могу понять какого лешего он сразу НЕ ВЫБРАЛ символ ПК на мысе Томан,а выбрал
   ПОЧЕМУ-ТО один из миров указанных Верин Седай.

А вот тут, действительно, непонятно. Зачем выбирать символ другого мира, если они хотят попасть в этот же мир?

5.Видимо цвета айя ББ имеют древнюю историю,и выбраны были не просто так.

Айя в современном виде появились только в эту эпоху. Я лично вижу 2 варианта:
а. цветные ступени пристроены позже, чем построен камень;
б. это просто ляп.

[Knight_of_Grail]

Нет, это 2 разных символа, один - ПК в Руидине, другой - кто ж его знает.

Айя в современном виде появились только в эту эпоху. Я лично вижу 2 варианта:
а. цветные ступени пристроены позже, чем построен камень;
б. это просто ляп.

Согласен,два разных символа,но по словам Руарка оба обозначают Руидин.

Айя ББ здесь не причем,эти миры изучали Айз Седай Эпохи Легенд,разница очевидна.

[Денис II]

Айя ББ здесь не причем

Но откуда там их цвета?

[Couthon]

Но откуда там их цвета?

А кто сказал, что это ИХ цвета?Вероятно, в этом мире придают этим семи цветам большое значение (по крайней мере, так было в эпоху до ЭЛ) и они означают что-то большее,чем просто Айя ББ.

[Денис II]

То есть при создании айя позаимствовали чей-то наборчик цветов? Могет быть. Хотя лично я остаюсь при своём мнении - это ляп типа "передумал".

[Rubanok]

То есть при создании айя позаимствовали чей-то наборчик цветов? Могет быть. Хотя лично я остаюсь при своём мнении - это ляп типа "передумал".

Ну почему сарзу ляп? Может в соседнем мире АС тоже живут поживают и решили на досуге пристроить к Портальному Камню ступеньки по цветам своих Айя (неважно - в своем родном мире или в мире который они исследовали)...

О! В голову пришла безумная мысль. Тут на форуме где-то было голосование и тема по поводу небезизвестной АС по имени Верин Матвин, где, помнится, рассматривались теории какие цели она преследует. Так вот: может она из паралельного мира, где тоже есть свои АС, ББ и т.д., но история пошла неким иным путем? Упоминания про проживающих в паралельных мирах двойников-кванков можно найти у многих фантастов и РД наверняка не исключение. Может АС по имени Верин различных паралельных реальностей исследуя природу артефактов прошлого (и ПК в том числе) пересеклись и поменялись местами?

Нет, конечно теория все-таки безумная, но неслучись в Рандландии таких событий как Троллоковы Войны, падения империи АЯКа и некоторые другие события, АС из ББ вполне могли за 3.000 лет догнать (или хотя бы попытатся догнать) в научных изысканиях (по крайней мере, в сфере использования ЕС) своих предшественников из Зала Слуг и посетить иные миры. Так что в цветных ступенях нет ничего странного.

[Lanfear]

Народ! Мы тут не цвета обсуждаем все-таки! Остановитесь.
Нет ни одного упоминания в книгах, что в Мирах за Портальными камнями существуют цивилизации, тем более двойники, способные переходить из мира в мир. Назначение Миров за Портальными Камнями не понятно, в отличие от Мира Снов и мира финнов.

[Rubanok]

Народ! Мы тут не цвета обсуждаем все-таки! Остановитесь.
Нет ни одного упоминания в книгах, что в Мирах за Портальными камнями существуют цивилизации, тем более двойники, способные переходить из мира в мир. Назначение Миров за Портальными Камнями не понятно, в отличие от Мира Снов и мира финнов.

А для чего предназначены Мир Снов и миры Финов? Чтоб булы! Тоже относится к Мирам за Камнями. Нигде ведь не сказанно, что миры с наличием двойников не могут существовать. С другой стороны мы знаем о Мирах-что-могли-бы-Быть. Тем более не все миры связаны Портальными Камнями.

[Lanfear]

А для чего предназначены Мир Снов и миры Финов? Чтоб булы! Тоже относится к Мирам за Камнями. Нигде ведь не сказанно, что миры с наличием двойников не могут существовать. С другой стороны мы знаем о Мирах-что-могли-бы-Быть. Тем более не все миры связаны Портальными Камнями.

Не все, согласна, только миры-что-могли-бы-быть)) А Мир Снов, например, нужен для того, чтобы там Герои сидели и ждали своего возрождения), мир финнов - давать ответы и раскрывать будущее. Тут хоть какое-то назначение понятно) а вот миры Портальных камней... Вот зачем их-то РД придумал?

[Денис II]

Нет ни одного упоминания в книгах, что в Мирах за Портальными камнями существуют цивилизации

Нам этот мир кажется бледным, потому что он - слабое отражение, мир, у которого малая возможность когда-либо быть. Другие - почти похожи на наш. Они такие же цельные и прочные, как и наш мир, и там есть люди. Те же самые люди, говорит она.
ВО:16