Лучший полководец Вестероса

[игорь]

Один вопрос - почему?

[Petrovich]

На мой взгляд вопрос следует уточнить. Политика и военное дело переплетены очень сильно даже в наши дни, а в Средние века и Античность, это во многом было одно и тоже: "Война - продолжение политики"
Ну и как тут разделить? Ганнибал великий полководец? - Да! Выиграл все битвы, но ... проиграл войну (битва при Замме произошла фактически уже после проигрыша войны)
С Македонским практически та же история. Да, выиграл все что только можно, а итог, умер и все исчезло. Македония как была небольшой областью Греции, так ею и осталась.
Суворов - не разбил только Англичан (вплавь долго добираться), но политики не всегда позволяли пользоваться победами (насколько это было оправдано, другой вопрос, например Потемкин стоял под Очаковом и заставлял стоять Суворова из-за возможности вступления в войну европейских держав, напуганных мощью России).
Это я все к тому, что на мой взгляд необходимо разделить тактиков (выигрывающих битвы и даже небольшие войны), для которых победа - это цель. И стратегов (политиков) добивающихся своих целей и другими способами, помимо сражений и в итоге получающих гораздо больше дивидендов.
Первые: Робб, Тарли, Роберт, Станис
Вторые: Тайвин, Доран (возможно)

[Ходор ходор]

а почему все принижают боевые заслуги Роберта Баратеона ??человека который выйграл три битвы за один день, да и трезубец далеко не заурядная битва..да и боевой харизмой человек блистал ..

[Kail Itorr]

Потому что Роберт великолепный боец, но как полководец и Нед Старк, и Хостер Талли были много лучше. Собственно, в Колокольной битве, как и на Трезубце, Роберт махал молотом, а командовали - Деннис Аррен (которого завалил Джон Коннингтон) и Нед Старк (благодаря маневру которого битва и была выиграна).

[Petrovich]

Подскажите пожайлуста, где описывается маневр Старка. Я в книге этого не встречал (может быть пропустил по невнимательности)

[Kail Itorr]

Там же, где Колокольная битва - третий том, Арья в Каменной Септе.

[Tire]

Простите за легкий оффтоп, не могу удержаться

Кейт славится своими ошибками.

Это просто пять баллов
Это про мнение женщины о своем сыне
Как бы она ни ошибалась в жизни, единственное о чем она может обоснованно говорить - это о характерах мужа и детей, и если Кейт считает что ее сын похож поступками на отца - то это все равно что Мартин в интервью нам это сказал ИМХО
Простой пример того, как вы господа в своих спорах из-за личной неприязни к персонажу доводите некоторые положения до абсурда
Оставляла без внимания некоторые подобные темы - теперь буду внимательно читать

[игорь]

Не понял)))) Кейт и в отце не очень разбиралась - судя по ее размышлениям.)

[Вист]

Один вопрос - почему?

Эурон хорошо продумывает планы и не строит свою тактику и стратегию на том, что пишут в книгах. К тому же он умеет предовращать восстания, а это не менее важно чем завоевывать. Ведь унижал женщин захваченного лорда он не просто так, ведь после такого за этими женщинами никто не пойдет.
Тайвин тоже понял, что политика и военная тактика это фактически одно и тоже.
Дени прекрасно провела компанию по отхвату Безупречнных, фактически разграбила Юнкай (непонятно откуда у него после этого нашлись деньги), захватила Миезрин и благодаря обильности армии Сыновья Гарпии ей не проблема.

[Rubanok]

Вист мы же вроде о полководцах Вестероса говорим. Где Вестерос, а где Дени?

[Petrovich]

Ну я полагаю, что можно говорить о полководцах всего мира Песни (ведь все с нетерпением ожидают глобальную десантную операцию Дени, в результате которой она на полных основаниях войдет в список полководцев Вестероса)
Что касается Дени, пока она проявила выдающиеся лидерские качества (провод людей по пустыне, это ... небуду проводить аналогии), твердость характера и умение ценить своих подданных.
Что касается полководческих талантов, в полной мере проявить их она не могла, но ...
битву выиграла с минимальными потерями, город взяла (послав нужных людей в нужное место), а что еще от полководца надо. До решающих испытаний, Дени вполне может претендовать на звание лучшего полководца (окончательный вывод возможен только после ее высадки и сражений с вестеросцами)

[Ульве]

думаю, все же Молодой Волк был одним из лучших, в таком возрасте...7 королевств лишились лучшего полководца...Кстати, а где Джон Сноу, он вроде стену оборонил, или полководцы у нас только нападающие?

[игорь]

Джон пока неизвестен в этом плане - Стену он оборонил, в политике рубит, но пока мало он раскрылся, у него еще впереди все. Хотя - да. он вроде неплох.

[mary]

Добавить Джона? Щас сделаем!

[Теон Грейджой]

Масштабы военных действия у Джона поскромнее, чем у остальных, возможно поэтому его и не включили изначально. По судя по его действиям - все задатки крайне умелого полководца, воюющего не числом, а умением, на месте. ИМХО он не лучший, но имеет все шансы развиться до такого уровня в будущем - если не ухудшит своё военное положение неумелыми политическими деяниями(как было у Робба).