Во всём виноват ХОУЛЕНД РИД, или как оно было на самом деле

[Kail Itorr]

О росте Рида у нас есть данные, что он был мельче 16-летки Лианны, а та, в свою очередь. не была богатыршей вроде Дейси Мормонт. Т.е. Лианна максимум 170 см, а Рид заметно мельче и легче в кости. Да, не карлик - но на фоне рослых и крепких рыцарей и оруженосцев он смотрелся 12-леткой.

[Ходор ходор]

так попутчики Брана - Мира и Жойен это оказывается дети Хоуленда??  занятно.. так вот откуда у них такая тяга к приключениям и путешествиям..

[Стендер]

Глубоко копнули:)
Я считаю, что во всём виноват Эддард Старк. Надо было ему после смерти Роберта молча принести присягу новому королю и ехать домой на север. Мизанец же ему говорил, предупреждал, но волк был слишком самоуверен, благороден и оттого предсказуем. Он даже не понимал, что его действия могут привести к гражданской войне. Он сделал всё так как этого хотел Мизинец... Не предпринял никаких мер предосторожности, даже не удосужился предположить, что его предприятие с отлучением Ланнистеров от трона может кончится крахом.

[Вист]

А может ли быть такое, что дочь Эшары на самом деле еще жива и это Мира? По возрасту они подходят. По хронологии получается, что Рид сделал свою дочь находясь вне Сероводья. Может быть, что именно он "обесчестил" Эшару, а потом забрал ребенка и из-за этого Эшара бросилась вниз? Кстати если все-таки Нед ее любил (в чем я сильно сомневаюсь), то вот вам причина посориться с Хоуледом.

[Elenlot]

А может ли быть такое, что дочь Эшары на самом деле еще жива и это Мира? По возрасту они подходят. По хронологии получается, что Рид сделал свою дочь находясь вне Сероводья. Может быть, что именно он "обесчестил" Эшару, а потом забрал ребенка и из-за этого Эшара бросилась вниз? Кстати если все-таки Нед ее любил (в чем я сильно сомневаюсь), то вот вам причина посориться с Хоуледом.

А почему в приложениях написано что Жойен и Мира дети Хоуленда и его жены? Плюс где хоть какой то след матери оставленный на Мире.

[Эри]

Кому сорится ,  а РИд наоборот кости Неда сторожит от всяких там  товарищей.

[Вист]

А почему в приложениях написано что Жойен и Мира дети Хоуленда и его жены? Плюс где хоть какой то след матери оставленный на Мире.

Так в приложении по прежнему Джофри числится сыном Роберта.

[Kyouji]

Так в приложении по прежнему Джофри числится сыном Роберта.

потому что это еще не доказано, все на уровне слухов. скорее всего мы увидим падение Серсеи и мб ее детей в ТД

[Kail Itorr]

может ли быть такое, что дочь Эшары на самом деле еще жива и это Мира?

Ну допустим Ашара в Харренхолле поразвлекалась с Хоулендом и в должный срок (где-то за полгода до рождения Робба, т.е. в районе битвы под Трезубцем) родила дочку. Через несколько месяцев (от полугода до года) в Звездопад заявляется Рид (ну и при ем Нед).
У Ашары выбор:
1) представить Риду подарочек и, пока не опомнился, волочить к алтарю.
2) послать Рида куда подальше, что она, сама дочку не воспитает? ну будет "Мира Песок, бастард Звездопада", велика важность, в свое время девочке найдут жениха, не в первом, так во втором ряду.
В принципе Риды - лорды, древностью рода никак Дейнам не уступающие; но - "болотники", Ашара вполне может счесть, что такой брак ей нахрен не сдался, и вообще, катись-ка ты, крокодил трясинный, обратно к себе на Перешеек. Имеет полное право, весь Звездопад за леди Ашару встанет всеми наличными штыками, а это явно больше двух.

[Вист]

Ну допустим Ашара в Харренхолле поразвлекалась с Хоулендом и в должный срок (где-то за полгода до рождения Робба, т.е. в районе битвы под Трезубцем) родила дочку. Через несколько месяцев (от полугода до года) в Звездопад заявляется Рид (ну и при ем Нед).
У Ашары выбор:
1) представить Риду подарочек и, пока не опомнился, волочить к алтарю.
2) послать Рида куда подальше, что она, сама дочку не воспитает? ну будет "Мира Песок, бастард Звездопада", велика важность, в свое время девочке найдут жениха, не в первом, так во втором ряду.
В принципе Риды - лорды, древностью рода никак Дейнам не уступающие; но - "болотники", Ашара вполне может счесть, что такой брак ей нахрен не сдался, и вообще, катись-ка ты, крокодил трясинный, обратно к себе на Перешеек. Имеет полное право, весь Звездопад за леди Ашару встанет всеми наличными штыками, а это явно больше двух.

Речь идет, что Рид попросту стырил дочку и сбежал с ней. А Эшара узнав что ее ребенок пропал и отец неизвестно где, бросилась в море. Если Хоуленд бы при всех бы потребовал бы дочку, то ясно, что живым он оттуда вряд ли бы выбрался. Безумная мысль, а если Эшара любила на самом деле не Неда Старка, а Хоуленда? Хоуленд я так понимаю, что был при всех встречах Эшары и Неда, ну могли подумать, что это Нед с Эшарой, а на самом деле Хоуленд.

[eg]

Т.е. получается Миэра Рид дочка Эшары?

[Kail Itorr]

Да не мог Рид стырить дочку и уйти от погони. Физически не мог. У себя в болотах сколько угодно, но в горах Дорнийского порубежья с полугодовалым младенцем на руках? Не верю.
Я уж молчу о том, что живым бы при такой коллизии не ушел и Нед...

[Эри]

Тем более у него груди нет Мира от голода померла бы

[Rubanok]

Т.е. получается Миэра Рид дочка Эшары?

Нет.

[Вист]

Да не мог Рид стырить дочку и уйти от погони. Физически не мог. У себя в болотах сколько угодно, но в горах Дорнийского порубежья с полугодовалым младенцем на руках? Не верю.

Пока обнаружат пропажу ребенка, пока обнаружат, что Хоуленд покинул замок пройдет немало времени. За это время у него была возможность уйти очень далеко. Возможно, что Хоуленд и не появлялся в замке открыто, а просто спер девочку и отправился домой. В таком случае даже погони не будет.