Во всём виноват ХОУЛЕНД РИД, или как оно было на самом деле

[nit]

У Лианны бы не хватило бы сил и выносливости доспехи на себе таскать.

Мартин крадучись, на мягких лапах, доводит до нас, что это возможно. Леди Дастин и лорд Болтон независимо друг от друга вспоминают, какая блистательная Лианна была наездница; при этом 2 тома назад Джейме размышлял на тему о том, что успех на ристалище на 90% зависит от того, как рыцарь управляется с конем; Бран видит, как она сражается с братом ветками; а теперь еще (спойлерная глава Арианны из Ветров Зимы) появляется живой пример девушки-турнирного бойца - Элия-копье.
Все как бы ненароком подводит нас к этой мысли.

[Tolik_sos]

и кто из них вступился за Рида?

Тот кто первым увидел тот и вступился. Этим оказалась Лианна, но также этим мог оказаться и Нед и Брандон. Их долг вступиться за него и этот долг Лианна исполнила разогнавши хулиганов.

Но у Лианны какой-то мизерный опыт может быть .

Опят аля Арья, легкий меч и без доспехов. Опыт фехтовальшика, а не тяжеловооруженного бойца. И то опыт детских игр с братом а не професиональный опыт.

Но у Рида ?

У Рида целый ряд полумагических способностей. Огромная выносливость, ведь он протащил свою лодку на своей голове достаточно большое растояние. Да и потом он будет СОЛДАТОМ на войне, одним из тех кого Нед возьмет убивать белогвардейцев Эйриса.

Ну зачем Бену или Хоуленду спрятать себя после победы ?

Чтобы не биться с Робертом Баратеоном и другими людьми коих пошлёт Эйрис на его поимку.

оевой доспех весит 25 кг плюс-минус лапоть, и этот вес неплохо распределен по фигуре

Для хрупкой девицы аля Арья даже это много.

[Tolik_sos]

ри этом 2 тома назад Джейме размышлял на тему о том, что успех на ристалище на 90% зависит от того, как рыцарь управляется с конем;

Джейме один из физически сильнейших людей Вестероса. Да, ему легко об этом говорить, силой боженька или боженьки его не обидели. Для него ношение доспехов это так мелочь, на которую даже обращать внимание не следует.

появляется живой пример девушки-турнирного бойца - Элия-копье.

Да Бриенна не единственный такой пример, но это всё исключения из правил. Да и про турнирного бойца Элию я что-то не помню.

Все как бы ненароком подводит нас к этой мысли.

Единственный живой свидетель это Рид и его точку зрения мы уже услышали через сказку его деток, повторять незачем. Они явно считают отца этим рыцарем, а значит и он скажет тоже самое. Говорить о таком ПОЗОРИЩЕ ему не с руки. А значит если это так то Мартин просто не сможет показать нам это.

[susi]

Опят аля Арья, легкий меч и без доспехов. Опыт фехтовальшика, а не тяжеловооруженного бойца. И то опыт детских игр с братом а не професиональный опыт.

Наши люди редко уходят далеко от дома. Мы маленький народ, и наша жизнь кое-кому кажется странной, поэтому высокие люди не всегда принимают нас дружелюбно. Но этот юноша был смелее многих, и однажды, дожив до совершенных лет, он решил покинуть болота и побывать на Острове Ликов.
///
То есть Рид впервые покинул болота . И никакого опыта не имел.

У Рида целый ряд полумагических способностей. Огромная выносливость, ведь он протащил свою лодку на своей голове достаточно большое растояние. Да и потом он будет СОЛДАТОМ на войне, одним из тех кого Нед возьмет убивать белогвардейцев Эйриса.

поплыл в маленьком кожаном челноке по Зеленому Зубцу
///
Сколько килограммов этот челнок ? Напомню, что Роберт Баратеон был отличный войн, но как турнирный боец ...  И мы не знаем, что знал Нед  по БР .

Чтобы не биться с Робертом Баратеоном и другими людьми коих пошлёт Эйрис на его поимку.

ту ночь штормовой лорд и рыцарь черепов и поцелуев поклялись узнать, кто он, и сам король поощрял их вызвать его на поединок, говоря, что тот, кто скрывается под шлемом, ему не друг. Но на следующее утро, когда герольды затрубили в трубы и король занял свое место, на поле вышли только двое победителей. Рыцарь Смеющегося Древа исчез. Король разгневался и даже послал на его поиски своего сына, принца-дракона, но в итоге нашли только его щит, висящий на дереве.
///
Всех интиговала неизвестность рыцаря , не более . Все успокоились бы , еслиб узнали, что РСД в действительности Бен Старк и Хоуленд Рид .

[Tolik_sos]

То есть Рид впервые покинул болота . И никакого опыта не имел.

Он имел опыт бойца, и ещё целый ряд несовсем понятных особеностей. Это побольше чем Лианна с её детскими играми.

Сколько килограммов этот челнок ?

Достаточно чтобы это было маленьким подвигом выносливости и силы.

И мы не знаем, что знал Нед  по БР .

Да. Но скорее его удивило то что телохранителей у Лианны только три, а не десяток или два. Она важная или даже центральная фигура в этой партий и оставлять её без охраны довольно глупо.

Все успокоились бы , еслиб узнали, что РСД в действительности Бен Старк и Хоуленд Рид .

Эйрис? Что сделает Эйрис очень сложно предвидеть, может и успокоиться, а может и убить.

[kardinal_brest]

Он имел опыт бойца, и ещё целый ряд несовсем понятных особеностей. Это побольше чем Лианна с её детскими играми.

Ведь на самом деле Рида обучали те, о способностях кого мы знаем весьма немного, если вообще знаем. Турнир - это не только мастерство всадника, это еще и маленькие хитрости а-ля Лорас против Горы. Но даже о способностях Рида как всадника мы ничего не знаем. И есть у меня такое чувство, что будь он чуть злее, не дожили бы те оруженосцы до появления РСД

[Tolik_sos]

Но даже о способностях Рида как всадника мы ничего не знаем.

Они вероятнее всего вообще нулевые. И тут может быть только одно обьясненние невероятный талант каким он по видимому обладал. Талант и везение. Это не совсем логично но возможно.

[hima]

Тот кто первым увидел тот и вступился. Этим оказалась Лианна, но также этим мог оказаться и Нед и Брандон. Их долг вступиться за него и этот долг Лианна исполнила разогнавши хулиганов.

и именно Лиана получила в ответ от Рида благодарность, теплые чувства и возможно любовь.
довольно странно бы звучало - Лиана, ты конечно молодец что вступилась за меня, но я всё же полюбил Брандона, ведь он бы тоже мог за меня вступиться...

[Tolik_sos]

, но я всё же полюбил Брандона, ведь он бы тоже мог за меня вступиться...

Нормально. Благодарность не значит любовь. Здесь НЕТ знака равенства. Он може быть благодарен Лианне, а любить совершенно другого человека.

[susi]

Он имел опыт бойца, и ещё целый ряд несовсем понятных особеностей. Это побольше чем Лианна с её детскими играми.

ЕСЛИ он и имел опыт бойца, то только теоретический. Практику то не было . Кроме того жители болот воюют по другому . И нет никакого намека на то, чтоб в болотах были бы лошади .

Достаточно чтобы это было маленьким подвигом выносливости и силы.

Несомненно. А достаточно ли этого ? РСД победил 3-х рыцарей . На турнире , а не в битве .

Да. Но скорее его удивило то что телохранителей у Лианны только три, а не десяток или два. Она важная или даже центральная фигура в этой партий и оставлять её без охраны довольно глупо.

Лианна центральная ? Она была важная для Неда и Роберта . Раегар мертв, а для других Таргов Лианна пустое место . У сторонников Таргов был Визерис .
Только что Тирелл и армия сдались без боя . Они решили, что сопротивление бессмысленное .

Эйрис? Что сделает Эйрис очень сложно предвидеть, может и успокоиться, а может и убить.

А за что убить ?

[Tolik_sos]

ЕСЛИ он и имел опыт бойца, то только теоретический.

Не факт, он лорд территорий которая почти равна территорий БУ, мог и иметь реальную боевую практику.

. Кроме того жители болот воюют по другому .

Да. Но и это реальный опыт а не детские игры Лианны с братом.

Несомненно. А достаточно ли этого ?

Этого достаточно для того чтобы комфортно чуствовать себя в железных доспехах. А это побольше чем имеет та же Лианна. Причем намного побольше.

Она была важная для Неда и Роберта .

Роберт - король, Нед командующий его армией. Эти два человека во многом на тот момент и есть Вестерос.

А за что убить ?

Эйрис найдет за что.

[kardinal_brest]

Собственно, о РСД написано достаточно много для того, чтобы увидеть в нем Рида:

Но к вечеру того же второго дня, когда тени стали длинными, на ристалище появился таинственный рыцарь.
- Спорю, что это был юноша с болот.
- Этого никто не знает, однако таинственный рыцарь был мал ростом

Типа это официально не Рид, но на самом деле все-таки он

Когда побежденные противники захотели выкупить у него своих конец и доспехи, он произнес громовым голосом: "Научите своих оруженосцев правилам чести, иного выкупа мне не нужно".

Ну не могла Лианна орать на турнире. Просто потому, что ее голос (женский) был бы истинной сенсацией.

Итак, молитва юноши не осталась без ответа, кто бы ему ни помог - зеленые люди, старые боги или Дети Леса.

Т.е. просто турнирный выигрыш даже не рассматривается

[susi]

Не факт, он лорд территорий которая почти равна территорий БУ, мог и иметь реальную боевую практику.

Рид покинул болота когда стал совершеннолетним. И он прожил на острове всю зиму .  Так что вскорее всего он был наследником или просто сыном лорда , если на годы оставил феод . Непохоже, что он боялся за феод или людей.
И  опыт ?  Против кого ? Для железных они слишком бедные и  власть Старков на Севере крепка . Останутся только лорды Переправы, но за Ридами Старки . Если какие-то стычки и были, то это не дело мальчиков .

Да. Но и это реальный опыт а не детские игры Лианны с братом.

Реально то, что Лианна всадница , а Рид нет . Как Рид удерживается в седле ? Ему надо одновременно и щит держат и копем сильный и точный удар нести. Держатся в седле и так тяжело, а  после удара соперника и своего удара в соперника ? Рид себя и щитом защищать не умеет .

Этого достаточно для того чтобы комфортно чуствовать себя в железных доспехах. А это побольше чем имеет та же Лианна. Причем намного побольше.

Комфортно чувствует себя в доспехах тот, кто с ними привык . А здесь еще и не собственные доспехи человека , а быстренко собранные по кусочкам .

Роберт - король, Нед командующий его армией. Эти два человека во многом на тот момент и есть Вестерос.

Но охрану для Лианны не они выбирали , а Раегар мертв . Трое белогвардейцев нужны были на Трезубце, а не у БР .  И Нед хорош. Нужно было взять с собой отряд лучников или арбалетчиков , а он взял группу из знати . Заметим, что все собственные, из северян . Ведь Нед и Роберт были в соре .

Эйрис найдет за что.

Просто так начинает убивать детей ? Гловера он пощадил.

[susi]

Ну не могла Лианна орать на турнире. Просто потому, что ее голос (женский) был бы истинной сенсацией.

Там и мальчики бывают . Кроме того наденьте ведро на голову и кричите . Мама родная не узнает

[Tolik_sos]

Так что вскорее всего он был наследником или просто сыном лорда ,

Что также говорит что он боец.

Если какие-то стычки и были, то это не дело мальчиков .

Хотя бы с бандитами.

Реально то, что Лианна всадница , а Рид нет .

Реально то что Лианна хрупкая женщина просто неспособная носить доспехи, а Рид хоть и мелкий но достаточно сильный мужчина чтобы это сделать.

Как Рид удерживается в седле ?

Чудом. Но даже чудо не может помочь Лианне просто ходить в доспехах.

Но охрану для Лианны не они выбирали , а Раегар мертв .

Скорее Эйрис чем Рейегар, всё таки именно он король.

Нужно было взять с собой отряд лучников или арбалетчиков , а он взял группу из знати .

Это ЛИЧНОЕ дело которое должно остаться в тайне. По-этому он и взял тех на кого мог положиться. На тех кто не скажет ни слова о том что они увидят в БР.

Ведь Нед и Роберт были в соре .

Не взирая на ссору, Нед командующий армией Роберта и по его приказу отправлен на деблокаду ШП.

Просто так начинает убивать детей ?

Может.

Кроме того наденьте ведро на голову и кричите .

Наденьте покричите, если вас примут за барышню во многом вы правы, а так нет. Её бы узнали по голосу, так что совершенно не подходит.