Империя Шончан - Молот Тьмы

[игорь]

говорит иключительно об их твердолбости, ограниченности и самой обычной глупости

А вы всегда обьясняете все этим))))

Эгвейн вон репрессии в ББ против ЧА устроила, а не против всех подряд.

Эгвейн заляпана применением айдама на другом человеке!

Когда и где в Рандляндии народы убивали друг друга с применением Силы?

А нафига ,если при попустительстве ББ например Сареф и Манетерен годами друг друга истребляли ,а такое наверняка и потом было ,зачем им ЕС, когда они и так воюют дай Бог.

Интересно, помогло ли забивание ченнелеров Морского народа в ай'дамы победить интриганство АС? И по-вашему все ченнелеры должны быть "обузданы"?

Исходя из того - почему такая традиция сложилась в Шончан, однозначно да.

[Gavial]

А вы всегда обьясняете все этим))))

Только в отношении тех, кто считает себя самыми умными и правыми ))

[Nick]

Эгвейн заляпана применением айдама на другом человеке!

Как же она его применяла? И другой человек был преступником, а значит можно, не выходя за разумные пределы. Предосудительно одевать наручники за человека, ограничивать его свободу только за то, что он например другого цвета кожи. Но вот надеть наручники на преступника не предосудительно. Если одеть ай'дам на Могидин это заляпать себя, то правоохранительные органы заляпаны применением наручников в отношении преступников.

Исходя из того - почему такая традиция сложилась в Шончан, однозначно да.

Семираг однозначно могла действовать свободно, обрабатывая Туон как угодно. Лиандрин однозначно не была забита в ай'дам. И что вы подразумеваете под "однозначно да"? Победу над "интриганством" или необходимость надевать ай'дам на ченнелеров?

[игорь]

И другой человек был преступником, а значит можно, не выходя за разумные пределы.

Это здесь ни при чем - преступник или нет, перечитайте отношение Эг к айдаму ,когда он был на ней.

Семираг однозначно могла действовать свободно, обрабатывая Туон как угодно.

Ну и что - за все время только пара Избранных и малая кучка Друзей ВПТ в огроменной стране.

Победу над "интриганством" или необходимость надевать ай'дам на ченнелеров?

Победа и профилактика над тем злом ,что творили шончанские АС.

[Nick]

Это здесь ни при чем - преступник или нет, перечитайте отношение Эг к айдаму ,когда он был на ней.

Человек, которого лишили свободы с целью выкупа или чего-либо ещё, вполне может работать в правоохранительных органах и даже судьёй, отправляя преступников за решётку, хотя ему крайне противно лишение свободы, которому подвергся он. Здесь схожая ситуация.

Ну и что - за все время только пара Избранных и малая кучка Друзей ВПТ в огроменной стране.

Вот то-то и оно. Невинные женщины лишены свободы и превращаются в ментальных зомби, а Друзья гуляют!

Победа и профилактика над тем злом ,что творили шончанские АС.

АС в Шончании давно нет. И ХМ Айил и Ищущие Ветер Морского народа к АС не имеют никакого отношения.

[Rubanok]

Ну и что - за все время только пара Избранных и малая кучка Друзей ВПТ в огроменной стране.

Угу, хватило одной Избранной, чтобы развалить Империю и если бы не та'верен, то Тарабон, Амадиция и Алтара подпали бы под власть одной из ДТ.

[игорь]

Здесь схожая ситуация.

Нет, здесь ситуация была бы с натяжкой схожая только в случае, если бы это была не нышняя ББ ,а действительно Зал Слуг и не нынешние тарвалонские ведьмы ,а Айз Седай-Слуги Всего Сущего.

Невинные женщины лишены свободы и превращаются в ментальных зомби, а Друзья гуляют!

Превентивные меры и вполне оправданные историей отношений ,и единицы друзей гуляют, но появились то довольно недавно. Рандландия - свободные ведьмы и толпы Друзей ВПТ. Разница на лицо.

АС в Шончании давно нет. И ХМ Айил и Ищущие Ветер Морского народа к АС не имеют никакого отношения.

Конечно нет - не зря значит сажали и сажают на айдам. А прочие - имеют прямое отношение ,они ведь женщины ченнелеры.

Угу, хватило одной Избранной, чтобы развалить Империю и если бы не та'верен, то Тарабон, Амадиция и Алтара подпали бы под власть одной из ДТ.

Вот видите ,какую опасность несут женщины ченнелеры. А с Сюрот разобрались сами шончане - Туон и Карид ,ну Мет там чуть чуть помог не стоит в принципе упоминания.

[Rubanok]

Вот видите ,какую опасность несут женщины ченнелеры. А с Сюрот разобрались сами шончане - Туон и Карид ,ну Мет там чуть чуть помог не стоит в принципе упоминания.

Есть разница между просто женщиной-направляющей и женщиной-направляющей, которая является ДТ, а тем более Отрекшейся. И если б не Мэт, голова Туон украсила бы пику... Впрочем вы и дальше можете прикидываться шлангом.

[игорь]

Есть разница между просто женщиной-направляющей и женщиной-направляющей, которая является ДТ, а тем более Отрекшейся.

Какая? Женщина ченнелер=женщина ченнелер.Избранная тоже, когда то была всего лишь женщиной ченнелером. Любая женщина ченнелер вполне может стать Другом ВПТ ,но вот в Шончан это пришлые ,местных чуть чуть и то совсем недавно. Не стоит бороться на моем шланговом уровне - задавлю опытом)))

[Nick]

Вот видите ,какую опасность несут женщины ченнелеры.

Тогда что же вы возмущаетесь, что Могидин посадили на ай'дам? А неченнелера Сюрот хватило, чтобы создать угрозу победы Шончан в случае победы Ишамаэля в конце ВО. И я так понимаю, вы согласны с тем, что Отрекшихся (по крайней мере женщин) надо забивать в ай'дамы?

Нет, здесь ситуация была бы с натяжкой схожая только в случае, если бы это была не нышняя ББ ,а действительно Зал Слуг и не нынешние тарвалонские ведьмы ,а Айз Седай-Слуги Всего Сущего.

Не понял, причём здесь "тарвалонские ведьмы". И не они Могидин на ай'дам посадили.

Превентивные меры и вполне оправданные историей отношений ,и единицы друзей гуляют, но появились то довольно недавно. Рандландия - свободные ведьмы и толпы Друзей ВПТ. Разница на лицо.

О количестве ДТ в Шончании неизвестно. И ситуация в любом случае плачевная, если ДТ назначают командующим важнейшей для Империи экспедиции и Отрекшаяся становится сое'феей правительницей Империи. Прошлая сое'фея вроде упала и свернула шею. Ей явно помогли и это явно были ДТ. Вне зависимости от того, сколько ДТ в Шончании, некоторые уже поразили её центральный аппарат. И они явно не были ченнеларами.

Конечно нет - не зря значит сажали и сажают на айдам. А прочие - имеют прямое отношение ,они ведь женщины ченнелеры.

Отрекшихся всё же надо сажать на ай'дам. И ДТ может стать любой, а не только ченнелер. И ХМ и ИВ не интригуют, особенно последние, так что "превентивные" меры никакие не превентивные.

[игорь]

И я так понимаю, вы согласны с тем, что Отрекшихся (по крайней мере женщин) надо забивать в ай'дамы?

Нет не согласен, я согласен с тем ,что для Шончан это необходимость сложившаяся не на пустом месте. Правили бы шончан во всей Рандландии - согласился бы.

И ХМ и ИВ не интригуют, особенно последние, так что "превентивные" меры никакие не превентивные.

Учитывая историю Шончан ,эти меры превентивны и неважно к какой нации принадлежит ченнелер , на территориях возвращенных себе шончанами - эти меры так же превентивны.

И ситуация в любом случае плачевная, если ДТ назначают командующим важнейшей для Империи экспедиции и Отрекшаяся становится сое'феей правительницей Империи.

Плачевная ситуация это когда в обоих Башнях полно ДВПТ.

сколько ДТ в Шончании, некоторые уже поразили её центральный аппарат

Сколько?

[страж Белдейн]

по моим ощущениям Демадред -правитель континента Шончан.
и второё система управления Шончан такова, что там хватит и нескольких ДТ на самом верху чтобы исполнять волю ВПТ всем тем миром. - это моё мнение конечно.

[игорь]

и второё система управления Шончан такова, что там хватит и нескольких ДТ на самом верху чтобы исполнять волю ВПТ всем тем миром.

Отчасти согласен, но для этого пришлось перебить всю верхушку ,почти всю и в итоге - управлять то все равно не получилось. Но возможность такого в принципе признаю. Но и в Рандландии целые страны управлялись Избранными - при гораздо меньших затратах.

[Gavial]

Отчасти согласен, но для этого пришлось перебить всю верхушку ,почти всю и в итоге - управлять то все равно не получилось. Но возможность такого в принципе признаю. Но и в Рандландии целые страны управлялись Избранными - при гораздо меньших затратах.

С чего вы взяли, что "убийца на Хрустальном Троне" не ДТ или Отрекшийся? И было ли целью "упправлять", а не просто посеять хаос?

Нет не согласен, я согласен с тем ,что для Шончан это необходимость сложившаяся не на пустом месте. Правили бы шончан во всей Рандландии - согласился бы.

Мало ли что у них там сожилось. От бессмысленных, тем более вредных, традиций в цивилизованиых странах обычно пытаются избавиться, а не поддерживают на государственном уровне.

[игорь]

От бессмысленных, тем более вредных, традиций в цивилизованиых странах обычно пытаются избавиться, а не поддерживают на государственном уровне.

Это в каких интересно? Особо помня, что в Шончан это имеет смысл и очень полезно.