Империя Шончан - Молот Тьмы

[игорь]

Сейчас дележ идет в столице. Если одна из сторон не получить решающего преимущества(вырезать других), то дележ бесхозного имущества неминуемо наступит.

Тогда они просто сговорятся между собой и все.

[nurrus]

Тогда они просто сговорятся между собой и все.

Всегда найдутся недовольные и те, кто хапнул больше, чем может удержать.
А потом наступит очередь последнего довода королей.

[игорь]

Всегда найдутся недовольные и те, кто хапнул больше, чем может удержать.

Такое можно вообще про любое государство сказать или вообще не говорить.

А потом наступит очередь последнего довода королей.

В Шончан - большая часть территорий уже неразрывна и остальные даже если попробуют отделиться - любой севший на Хрустальный Трон ими рано или поздно займется и вновь присоединит. Сядущий на ХТ - будет весьма силен одержав верх над противниками. Шончан вновь станет Империей в своих границах ДО Коринне точно и скорее всего будет иметь некоторые земли в Рандляндии - не вижу особых причин - даже Ранду ,что то менять.

[nurrus]

Такое можно вообще про любое государство сказать или вообще не говорить.

РЕчь идет о внутренних кланах. Но впрочем, фраза касается и гос-в.  Пример колониальных империй это показывает.

В Шончан - большая часть территорий уже неразрывна и остальные даже если попробуют отделиться - любой севший на Хрустальный Трон ими рано или поздно займется и вновь присоединит. Сядущий на ХТ - будет весьма силен одержав верх над противниками. Шончан вновь станет Империей в своих границах ДО Коринне точно и скорее всего будет иметь некоторые земли в Рандляндии - не вижу особых причин - даже Ранду ,что то менять.

ВЫ ошибаетесь. Независимость важна.
ИМперия - это эксплуатация провинций. Когда элита в провинциях окрепнет, осознает свои интересы,  тогда начинается разрушение Империи.

[игорь]

РЕчь идет о внутренних кланах. Но впрочем, фраза касается и гос-в.  Пример колониальных империй это показывает.

Ничего он не показывает. Какие внутренние кланы - там один клан члены которого будут бороться за власть и вести происхождение от Императрицы даже через десятую воду.

ИМперия - это эксплуатация провинций. Когда элита в провинциях окрепнет, осознает свои интересы,  тогда начинается разрушение Империи.

В Шончан окрепшая элита - будет служить опорой тому кто сидит на ХТ. Никто из дерущихся за власть сейчас - даже не помышляет о разделе Империи ИМХО. Вспоминаю мысли Сюрот - ни намека на отрыв куска и только возможно ХТ в перспективе.

[Родривар Тихера]

ВЫ ошибаетесь. Независимость важна.
ИМперия - это эксплуатация провинций. Когда элита в провинциях окрепнет, осознает свои интересы,  тогда начинается разрушение Империи

Ошибка как раз у вас - Шончан НЕ колониальная империя. См. ПоВ Туон, где она читает лекцию Беслану о его королевских правах и обязанностях. В нормальных условиях провинциальным элитам ВЫГОДНО быть в составе империи Шончан, как впрочем и правителям стран, т.к. плюсы заведомо перевешивают минусы. Конкретные товарищи, которые там раньше устраивали мятежи, хотели не абстрактного "больше прав", а вполне себе Хрустального Трона для себя любимого - и ничем вроде "национально-освободительной борьбы" там даже и не пахло.
А тот беспредел, что начался в Шончан сейчас, имеет одну единственную причину - ХТ вакантен, и ЗАКОННЫХ претендентов на него НЕТ. Ситуация аналогична разгару Войны Ста Лет в самой Рандландии, когда родственников АЯК уже вроде близких не осталось, а имперский трон вроде еще существовал. Без разруливания ситуации извне (т.е возвращения Фортуоны с войсками и Мэтом у них за главного) будет и полная аналогия финала Войны Ста Лет - кто то самый умный поймет, что кусок слишком велик, чтоб его проглотить, и будет что-то вроде шончанского Андора, а потом и еще куча "новошончанских государств". В конце концов последнему претенденту (претендентке) на ХТ банально отрубит бошку уже КОАЛИЦИЯ (при борьбе за ХТ никакие коалиции в принципе не возможны), а сам ХТ, от соблазна, с помощью дамани разнесут на куски.
П.С. но Фортуона вернется и этого не будет.

В Шончан окрепшая элита - будет служить опорой тому кто сидит на ХТ. Никто из дерущихся за власть сейчас - даже не помышляет о разделе Империи ИМХО. Вспоминаю мысли Сюрот - ни намека на отрыв куска и только возможно ХТ в перспективе.

Как уже написал выше - ситуация как в Войне Ста Лет. Но если дело пойдет на самотек, то появление шончанского аналога Ишары не за горами.

[lionel]

В нормальных условиях провинциальным элитам ВЫГОДНО быть в составе империи Шончан, как впрочем и правителям стран, т.к. плюсы заведомо перевешивают минусы.

Вопрос чрезвычайно сложный и еще более спорный. Информации маловато.
Там минусы настолько вопиющие (рабство, всевластие охранки, произвол правителей), что человеку, непривычному к ним, принять их практически невозможно.
Коренные шончане, конечно, принимают эти минусы как "заветы предков", но в то же время нельзя однозначно утверждать, что глобальные шончанские мятежи вызваны исключительно борьбой за власть. Масштабы уж слишком грандиозные, поэтому трудно поверить, что эти мятежи не имели поддержки снизу от недовольных покоренных народов. В той же Малой Рандляндии некоторых лжедраконов самодеятельное население подавляло само, а уж что говорить о Шончаннии с ее тотальной и неистовой преданностью императрице...

[Ищущий Тишину]

Шончан вновь станет Империей в своих границах ДО Коринне точно и скорее всего будет иметь некоторые земли в Рандляндии - не вижу особых причин - даже Ранду ,что то менять.

1.Каким будет ТГ? Будет ли у Коррине физ. фозможность куда-то там возвращатся устанавливать порядок.
2. Мэт после ТГ перестанет быть Тав, вроде.

[игорь]

Коренные шончане, конечно, принимают эти минусы как "заветы предков", но в то же время нельзя однозначно утверждать, что глобальные шончанские мятежи вызваны исключительно борьбой за власть. Масштабы уж слишком грандиозные, поэтому трудно поверить, что эти мятежи не имели поддержки снизу от недовольных покоренных народов.

Вы же сами пишете в начале - коренные шончане , а потом - покоренные народы - определитесь.

1.Каким будет ТГ? Будет ли у Коррине физ. фозможность куда-то там возвращатся устанавливать порядок.

Это уже совершенно другая история.

[Suren]

В

Шончан окрепшая элита - будет служить опорой тому кто сидит на ХТ. Никто из дерущихся за власть сейчас - даже не помышляет о разделе Империи ИМХО

Интересно,а это откуда известно? Практически вся информация о гражданской войне в Империи - со слов Семираг.Вполне возможно появление уже и чисто сепаратистских лозунгов,на верю что провинциальная знать уж так предана империи.И сравнение с Китаем не катит - там всеж был один народ а в Шончан даже разные расы(к примеру и негры есть).Не верю что никакх трений по этому поводу нет,наверняка до поры их сдерживала центральная власть а как она ослабела все должно завертеться.Пример Российской Империи и СССР разьве не впечатляет? Стоило ослабеть центру и сразу из всех щелей полезли сепаратисты.
Или же Шончан первые в мире решили национальный вопрос(у нас никому еще это не полностью удалось,разве что применить совсем уж радикальные меры по типу гитлеровских)

[игорь]

Пример Российской Империи и СССР разьве не впечатляет? Стоило ослабеть центру и сразу из всех щелей полезли сепаратисты.

Нет не впечатляет - это был процесс инициированый из вне. Ну потеряет Шончан окраинные в Рандляндии провинции и что такого - в самом Шончан все будет по прежнему - целый материк и деться с него никому и некуда и основная часть Империи будет сильна и вернет любого желающего отколоться ,уничтожит с корнем сепаратистов и вырастит нормальное поколение шончан. В крайнем случае это все.

Или же Шончан первые в мире решили национальный вопрос(у нас никому еще это не полностью удалось,разве что применить совсем уж радикальные меры по типу гитлеровских)

Видимо решили и видимо именно потому что противника достойного нет ,который бы годами подтачивал из вне устройство Империи.
Просто незачем в Шончан на их материк кому то из Рандландии лезть, а там за тысячу лет уже хоть как сформировался неделимый ,крупный центр и неважно ,что недавно захваченные провинции захотят отделиться - не выйдет это ,они просто напросто слабее и никто им не поможет - ненужны они никому кроме Шончан.

[Ищущий Тишину]

Еще момент.
ББ и ИВ потребуют вернуть всех захваченых маратдамани обратно.
А Тарабон Итуралде обещан.

[игорь]

Еще момент.
ББ и ИВ потребуют вернуть всех захваченых маратдамани обратно.
А Тарабон Итуралде обещан.

Ну и что - как это повлияет на Шончан за Морем ,а кроме Тарабона есть еще и Амадиция ,и Итуралде это хорошо, но у меня почему то сложилось впечатление ,что тарабонцы сражающиеся в рядах Шончан - вполне верны им и довольны.

[Ищущий Тишину]

Ну и что - как это повлияет на Шончан за Морем

Эт я к тому что Фортуоне прийдется "перезавоевывать" Шончан. С Теми силами , что есть сейчас.

,а кроме Тарабона есть еще и Амадиция

В которой активно начнут мутить воду Белоплащники. Или думаете они так все бросят и забудут страну в которой столько лет правили???

[игорь]

Эт я к тому что Фортуоне прийдется "перезавоевывать" Шончан. С Теми силами , что есть сейчас.

Зачем ей перезавоевывать все.

В которой активно начнут мутить воду Белоплащники. Или думаете они так все бросят и забудут страну в которой столько лет правили???

А кто там из них сейчас у руля.

Между прочим о рабстве - это ведь не Лотейр привез, это продукт правления АС в Шончании.