Империя Шончан - Молот Тьмы

[Виктор]

Все это уже давно поняли.

Тогда к чему все эти разговоры о морали?

Вопрос: все ли они в равной мере есть хорошо и не время ли меняться? Не во всем. В некоторых вещах. Не время ли учиться новому (хорошо забытому старому)?

А в каких например? И с какой-такой радости? Не находите, что для изменения существующих законов нужны достаточно веские основания? Мне, к примеру, очень не нравится, что для получения справки для вод. удостоверения или разрешения на оружие нужно идти к врачам, выстоять огромную очередь в ГАИ или ОВД, да и, думаю, далеко не мне одному, - это что, повод изменить закон и разрешить ездить без прав или свободно продавать оружие?

[Эоэлла]

Тогда к чему все эти разговоры о морали?

Разговоры, если Вы заметили, шли не только о морали. Не нужно все клеймить морализаторством и все им объяснять.

Как вижу я:
1. Шончан до Лютейра стали тем, кем они стали не от хорошей жизни, согласна, как я сказала только что; но в Рандландии она была не лучше - почему они не докатились до рабства?
2. Пришел Лютейр и принял обычаи Шончан. Нормально. Но он пришел, как завоеватель ради завоевания, и сравнения с ВД уже неуместны.
2.1.: Он пришел, уже окрыленный ненавистью, которая с безумия Бонвин перекинулась на АС вообще, а за ними ведь числится далеко не только причинение вреда.
2.2.: Неуместно говорить о том, что садить АС на цепь - достижение Шончан, т.к. упоминалось, что Лютейр понимал способности сул'дам, но замолчал их из ненависти, это было... уместно и выгодно. А затем забылось.
2.3.: Потомки Лютейра и его соратников отвергли все свои обычаи и отреклись от прошлого; они растворились в Шончан, но считают, что имеют право на Рандландию. Между тем для Рандландии они теперь они не, а завоеватели. Но они видят только то, что хотят видеть.
2.4.: Ай'дам изготовила АС, но подхватил ее задумку Лютейр. И ченнелеры стали не рабами даже, а просто домашними животными. Вся Рандландия в шоке. Но Вы ведь стоите на позициях Шончан. Почему я не могу стоять на других?
2.5.: Итак, ныне ХТ получает наиболее смертоносно-жизнеспособная особь. Согласно игорю, это нормально. Может и двадцать тысяч лет продержаться. Т.к. соответствует правилам естественного отбора.
3. Вот они вернулись. В Рандландии уже все равно что вовсю ТГД:
3.1.: Сначала нужно внедрить Систему:
3.1.1.: Все дамани - на цепь.
3.1.2: Дракон - на цепь и в Шончан - склониться перед ХТ и быть отправленным Императрицей на ТГД (видимо, от одного имени Императрицы у Темного поджилки трясутся).
3.1.3: Аша'манов - отстрелить до единого.
3.2: Все обязаны приветствовать Императрицу (и Шончан вообще).
3.2.1: Сопротивляться не надо.
3.2.2: Земли, по необходимости, следует уступать.
3.2.3.: Жен, матерей, дочерей и сестер следует сдать для проверки: а вдруг способны направлять.
3.2.3.1: В случае такого исхода не дергаться, выбросить нежелательную родственницу из головы и сжечь ее вещи. Лютейру и его потомкам лучше знать. Так было и так будет.
3.2.3.2.: Конечно, недовольных среди населения не будет, нет.
4. Дракон пусть хоть повесится на Шайол Гул (только чтоб не забыл порезаться до того), но заключать с ним всякие сделки без соблюдения единственно пункта 3.1 ни один разумный Шончан не станет.
5. Та'верен - это вообще суеверие и "нифига"(с) нестандартного сделать не способен.
6. Очищение саидин, ясное дело, невозможно.
7. Система Шончан - наиболее функциональная система в мире, и ею пребудет. Менять ничего не надо. Императрица изловит ВД, отправит его на ШГ и все скажут ей спасибо после победы. В следующую Эпоху послушные да'ковале будут баять об этом легенды, а девушка, как две капли воды похожая на свою прапрапра... Боде Коутон, будет послушно сидеть на цепи и жевать ириски.

А в каких например? И с какой-такой радости? Не находите, что для изменения существующих законов нужны достаточно веские основания? Мне, к примеру, очень не нравится, что для получения справки для вод. удостоверения или разрешения на оружие нужно идти к врачам, выстоять огромную очередь в ГАИ или ОВД, да и, думаю, далеко не мне одному, - это что, повод изменить закон и разрешить ездить без прав или свободно продавать оружие?

Во-первых, я считаю веской причиной ТГД. И слом Эпох. Ну, это как кому, я понимаю.
Во-вторых, Коринне и столкновение культур также бывает не каждый день.
Ну и, в-третьих: Узор и продиктованное им наличие та'верен.
Я о КВ, а Вы можете клясть очереди нашего мира. Я их тоже не люблю.

Да, и еще. Здесь неоднократно утверждалось, что Мэт ничего не сможет сделать и покорится обычаям Шончан. А Шончан договорятся с ВД только на своих условиях, заставив склониться его. Но их институт не изменится так же быстро, как некоторые обычаи некоторых других народов. Сл-но, землю, на которой стояла ББ "засыпят солью" (с), а Боде Коутон посадят на цепь.
Вопрос, опять-таки, совершенно не связанный с морализаторством: что, Мэт так ее и спустит на тормозах? мне еще никто отчего-то не дал никакого ответа, в том числе, исходя из реалий Шончан. Отчего бы это?

[игорь]

2.1.: Он пришел, уже окрыленный ненавистью, которая с безумия Бонвин перекинулась на АС вообще, а за ними ведь числится далеко не только причинение вреда.

Где это говорится - именно про ненависть.

Неуместно говорить о том, что садить АС на цепь - достижение Шончан, т.к. упоминалось, что Лютейр понимал способности сул'дам, но замолчал их из ненависти, это было... уместно и выгодно. А затем забылось.

Непонятно.

Потомки Лютейра и его соратников отвергли все свои обычаи и отреклись от прошлого; они растворились в Шончан, но считают, что имеют право на Рандландию. Между тем для Рандландии они теперь они не, а завоеватели. Но они видят только то, что хотят видеть.

Ерунда. Если бы они отреклись от прошлого - не вернулись бы они. Они считают Рандляндию своей - и пусть завоеватели теперь они ,что с того.

Ай'дам изготовила АС, но подхватил ее задумку Лютейр. И ченнелеры стали не рабами даже, а просто домашними животными. Вся Рандландия в шоке. Но Вы ведь стоите на позициях Шончан. Почему я не могу стоять на других?

Рандландия может и в шоке, но Шончания вздохнула наверняка с облегчением - теперь Сила обуздана и АС сведены к разряду животных, их не надо больше  опасаться.

Дракон - на цепь и в Шончан - склониться перед ХТ и быть отправленным Императрицей на ТГД (видимо, от одного имени Императрицы у Темного поджилки трясутся).

Почти наверняка - иначе не было бы столько усилий в попытках развала. И это разумно со стороны ВПТ.

Аша'манов - отстрелить до единого.

Их везде еще недавно убивали - ненадо говорить о них.

3.2: Все обязаны приветствовать Императрицу (и Шончан вообще).

Неправда - Королеву Андора или другую тоже должны бы приветствовать и ничего ,Шончан вообще - с чего вы такое взяли.

Здесь неоднократно утверждалось, что Мэт ничего не сможет сделать и покорится обычаям Шончан. А Шончан договорятся с ВД только на своих условиях, заставив склониться его. Но их институт не изменится так же быстро, как некоторые обычаи некоторых других народов. Сл-но, землю, на которой стояла ББ "засыпят солью" (с), а Боде Коутон посадят на цепь.
Вопрос, опять-таки, совершенно не связанный с морализаторством: что, Мэт так ее и спустит на тормозах? мне еще никто отчего-то не дал никакого ответа, в том числе, исходя из реалий Шончан. Отчего бы это?

Зачем вы опять  написали - где говорится ,что только заставив склониться ВД. А про Боде - ЧТО ей делать в Шончан.

Сопротивляться не надо.
3.2.2: Земли, по необходимости, следует уступать.
3.2.3.: Жен, матерей, дочерей и сестер следует сдать для проверки: а вдруг способны направлять.
3.2.3.1: В случае такого исхода не дергаться, выбросить нежелательную родственницу из головы и сжечь ее вещи. Лютейру и его потомкам лучше знать. Так было и так будет.
3.2.3.2.: Конечно, недовольных среди населения не будет, нет.

Манипуляция это. Народ не возмущается ,как раз потому что его не трогают ни как. Не видел и сдачи всех женщин для проверки. Единственное, что от людей требовали - дать клятву и все, этого для Шончан имеющих определенные понятия о чести - достаточно.

[игорь]

Насчет чего то менять меня вообще удивляет ваша позиция ,получается ,что вы бы предпочли ,что бы Лотейр не принял местные обычаи ,а устроил резню и насильственное насаждение своих (а по другому ни как) во имя блага будущих подданных. С Метом тоже самое - не хотите по моему ,тогда будем воевать и погубим тысячи солдат и десятки тысяч мирных жителей ,но Боде я вам не отдам и ни на какие компромисы не пойду! Очень высоко морально!
Ну и о морали - понятия Чести у Шончан не пустой звук ,а образ жизни в отличие от подавляющего большинства рандландцев. А то что приплыли, а в Рандландии уже давно все по другому и прав у них нет - вот и повоюем ,а что такого - Война это вполне нормальный способ разрешения конфликтов в Рандландии.

[Эоэлла]

Где это говорится - именно про ненависть.

Путеводитель:

Конечно, с самого начала Лютейру было известно, что все сул’дам способны к обучению использования Единой Силы, но его ненависть к Айз Седай пересилила осознание этого факта

Они считают Рандляндию своей - и пусть завоеватели теперь они ,что с того.

Они-то считают, но, с точки зрения Рандландии - они захватчики. Много воды утекло. В Рандландии давно другие государства и другая жизнь, свои обычаи, от которых Шончанские сильно отличаются.

Рандландия может и в шоке, но Шончания вздохнула наверняка с облегчением - теперь Сила обуздана и АС сведены к разряду животных, их не надо больше  опасаться.

Но Вы ведь понимаете, что они попытаются посадить на цепь и низвести до уровня животных Эгвейн, Илэйн, Найнив, Самитзу, Бодевин и прочих? Они - зло? Вы ими наверняка прониклись. Но, если для Шончан ничего не изменится, они всех местных АС низведут до уровня животных, во-всяком случае, попытаются. Вот где будет, в таком случае, океан крови.

Почти наверняка - иначе не было бы столько усилий в попытках развала. И это разумно со стороны ВПТ.

Попыток развала чего? По-моему, имели место как раз попытки созидания Тенью Империи Шончан. ИМХО, Ишамаэль не лгал, когда говорил, что приложил руку к ее истокам. Там еще какго-то спутника Лютейра позревают, что он был самим Ишамаэлем, я точно не помню и забыла имя. Но он там был.

Их везде еще недавно убивали - ненадо говорить о них.

Так ведь они не будут слушать об очищении ИИ, я уверена.

Неправда - Королеву Андора или другую тоже должны бы приветствовать и ничего ,Шончан вообще - с чего вы такое взяли.

Приветствовать в Рандландии. Шончан не в силах понять, что они здесь - чужаки, и никто не обязан приносить им свое государство на тарелочке с голубой каемочкой.

Не видел и сдачи всех женщин для проверки. Единственное, что от людей требовали - дать клятву и все, этого для Шончан имеющих определенные понятия о чести - достаточно.

Ну, нет. С разбега не найду, но была конкретная цитата, кажется в ПС, что Шончан уже организовали проверку женщин определенного возраста, сначала опаивая их вилочником, "от чего у них даже ноги подкашиваются", а затем прооверяя ай'дамом. Плюс каждая сул'дам ныне имеет в запасе несколько ай'дамов. Плюс Шончан совершенно определенно введут ту же систему ежегодной проверки, что и у себя, и ту же систему. Вы сами это понимаете, таково их отношение к ченнелерам.

Насчет чего то менять меня вообще удивляет ваша позиция ,получается ,что вы бы предпочли ,что бы Лотейр не принял местные обычаи ,а устроил резню и насильственное насаждение своих (а по другому ни как) во имя блага будущих подданных.

Нет, не предпочтаю. Лютейр сделал то, что сделал. У него были свои мотивы, они понятны. Просто он вообще ничего не сохранил. А его потомки славно убивают друг друга. Вряд ли я могу испытывать радость по этому поводу. Кстати, тот же Мэт после того, что ему порассказала Эгинин об обычаях Высокородных и Императорской семьи, просто выпал в осадок. А  ведь он давно не наивный мальчик. Вот он - взгляд не мой, а рандландца на обычаи Шончан.

С Метом тоже самое - не хотите по моему ,тогда будем воевать и погубим тысячи солдат и десятки тысяч мирных жителей ,но Боде я вам не отдам и ни на какие компромисы не пойду

Да, будет. Он противник рабства, дело в том что. Так что или Шончан придется что-то разруливать в себе или будет все тот же океан крови.

А про Боде - ЧТО ей делать в Шончан.

Отвечаю в последний раз на этот выверт. Шончан намерены насадить в Рандландии свои обычаи относительно ченнелеров. Зачем Боде ехать в Шончан? Шончан приехала к ней.

[Эоэлла]

Вот, например, нашла. ПК, глава 6, "Нити":

Из того, чему девушка была свидетелем в Фалме (и судя по рассказу Эгвейн), Шончан и в самом деле могли привести с сотню, а то и больше дамани, а большинство из них все силы приложат к тому, чтобы ошейник замкнулся на шее других женщин. У Илэйн в душе все переворачивалось, когда Эгвейн рассказывала, как шончанские дамани ластятся к своим сул’дам, играют, точно хорошо обученные псы со своими псарями. Эгвейн говорила, что так вели себя и некоторые женщины из тех, на кого ошейники надели уже в Фалме. От этих рассказов у Илэйн кровь в жилах стыла. Она скорее умрет, чем позволит посадить себя на привязь!

Однозначно океаны крови. И провокаторами являются как раз Шончан, в не рандландцы. Позволят те же шайнарцы бескровно посадить на цепь своих женщин. Как бы не так.

Весь мой запунктированный пост сводился к тому, что Шончан в Рандландии, сами того не в состоянии осознать, выступают как Молот Тьмы, вне зависимости от того, в чем они хороши и в чем могут быть поняты. Под конец ГБ они вообще сознательно вызвали ВД на противостояние (как они это понимали).

[игорь]

Но Вы ведь понимаете, что они попытаются посадить на цепь и низвести до уровня животных Эгвейн, Илэйн, Найнив, Самитзу, Бодевин и прочих? Они - зло? Вы ими наверняка прониклись. Но, если для Шончан ничего не изменится, они всех местных АС низведут до уровня животных, во-всяком случае, попытаются. Вот где будет, в таком случае, океан крови.

Да бросьте вы - если им придется искать пути сотрудничества и уж тем более если действительно настанет ТГД - уж, какими бы они консерваторами не были ,но на компромисы пойдут ,хотя бы относительно другой стороны - у себя мы делаем ,как делаем ,а вы у себя, как считаете нужным. А сейчас в виду ,того ,что наврядли удастся полностью скрыть факт наличия Силы у сулдам - перемены таки будут и будут естественны.

По-моему, имели место как раз попытки созидания Тенью Империи Шончан. ИМХО, Ишамаэль не лгал, когда говорил, что приложил руку к ее истокам. Там еще какго-то спутника Лютейра позревают, что он был самим Ишамаэлем, я точно не помню и забыла имя. Но он там был.

Попытка подчинить своему последователю - да ,а раз не удалось ,то пусть рушится лучше ,чем такой Молот будет на стороне Света ,и абсолютно не важно кто был у Истоков создания - важно ,что в основном это мощная теперь сила и служит она Свету. Вспомните все жесты и слова генерала Тайли. А ДВПТ есть везде и ничего.

Они - зло? Вы ими наверняка прониклись.

Я не проникаюсь злом - я проникаюсь практичностью.

Так ведь они не будут слушать об очищении ИИ, я уверена.

Ну очистили Источник и что - а вдруг второй раз тоже самое, или думаете АС возмут и в миг отбросят свои стереотипы относительно мужчин ченнелеров.

Приветствовать в Рандландии. Шончан не в силах понять, что они здесь - чужаки, и никто не обязан приносить им свое государство на тарелочке с голубой каемочкой.

Они только требовали принесения Клятв и все - дальше дело человека - следует Клятве и все в порядке ,преступает ее - не начто тогда жалиться.

С разбега не найду, но была конкретная цитата, кажется в ПС, что Шончан уже организовали проверку женщин определенного возраста, сначала опаивая их вилочником, "от чего у них даже ноги подкашиваются", а затем прооверяя ай'дамом. Плюс каждая сул'дам ныне имеет в запасе несколько ай'дамов. Плюс Шончан совершенно определенно введут ту же систему ежегодной проверки, что и у себя, и ту же систему. Вы сами это понимаете, таково их отношение к ченнелерам.

Проверку встречающихся - возможно ,но увольте и близко не видел - Массовой сдачи женщин на проверку.

А  ведь он давно не наивный мальчик. Вот он - взгляд не мой, а рандландца на обычаи Шончан.

А Мет вообще часто отваливается ,как речь заходит о знати.

Так что или Шончан придется что-то разруливать в себе или будет все тот же океан крови.

Вот так и рассуждают все борцы за права людей , совершенно не думая о том, а надо ли это все людям за которых они якобы борются подменяя свои личные взгляды за желание народа.

Шончан намерены насадить в Рандландии свои обычаи относительно ченнелеров. Зачем Боде ехать в Шончан? Шончан приехала к ней.

Не успеют при всем желании - скоро ТГД.

Однозначно океаны крови. И провокаторами являются как раз Шончан, в не рандландцы. Позволят те же шайнарцы бескровно посадить на цепь своих женщин. Как бы не так.

Еще один пример)))) Да пусть сама помирает - но ведь нет ,она еще и пол страны ввергнет в бойню ради себя любимой и еще мелкой кучки таких же.

[Эоэлла]

СЗ, глава 7:

Даже дамани из Шончан искренне верили, что ошейник необходимо надеть на всякую способную направлять Силу женщину, для безопасности всех прочих. Сул'дам, с их способностью контролировать женщину, носящую аидам, занимали у Шончан достаточно высокое положение и пользовались уважением. И вдруг оказывается, что сул'дам сами обладают способностью направлять Силу – такое могло до основания потрясти Шончан, а возможно, и расколоть их.

А вот Вам ахиллесова пята системы. Это к вопросу о возможности перемен.

[игорь]

А вот Вам ахиллесова пята системы. Это к вопросу о возможности перемен.

Значит не будет перемен и значит Империя по прежнему будет сильна!

[Эоэлла]

Да бросьте вы - если им придется искать пути сотрудничества и уж тем более если действительно настанет ТГД - уж, какими бы они консерваторами не были ,но на компромисы пойдут ,хотя бы относительно другой стороны - у себя мы делаем ,как делаем ,а вы у себя, как считаете нужным. А сейчас в виду ,того ,что наврядли удастся полностью скрыть факт наличия Силы у сулдам - перемены таки будут и будут естественны.

Ну наконец-то Вы согласились, что Шончан придется меняться и идти на компромиссы. А то я уже еще один пост накропала о неотвратимости перемен.

это мощная теперь сила и служит она Свету

Не желая заключать договор с ВД о перемирии в ТГД и совместной борьбе с Темным.

Вспомните все жесты и слова генерала Тайли

Тайли восхищена. Отдельные индивиды, в основном, те, кто подальше от верхушки, там очень даже хороши. Система - каюк. Тормоз ТГД. Радость Моридину.

Я не проникаюсь злом - я проникаюсь практичностью.

Здесь прошу прощения. Я еще думала отредактировать. Прониклись не злом, а Найнив, Самитзу и т.д.. Я спрашивала - зло ли они?
Но в чем практичность их обуздания, поясните мне?

Ну очистили Источник и что - а вдруг второй раз тоже самое, или думаете АС возмут и в миг отбросят свои стереотипы относительно мужчин ченнелеров.

Неоторые тормозят, а некоторые еще до того готовы были с ними смириться пред ТГД. С Шончан этот номер точно не пройдет.

Проверку встречающихся - возможно ,но увольте и близко не видел - Массовой сдачи женщин на проверку.

Насчет сдачи - это был сарказм. Исходящий из того, что так делают в Шончан. А насчет массовой проверки с ай'дамом и вилочником я найду, не сегодня - так завтра. Прямо вижу перед собой этот абзац.

А Мет вообще часто отваливается ,как речь заходит о знати.

Ой, не скажите. Так, как от Шончан, он еще не отваливался. Да и другие ПоВы, в том числе знати, показывают то же.

Вот так и рассуждают все борцы за права людей , совершенно не думая о том, а надо ли это все людям за которых они якобы борются подменяя свои личные взгляды за желание народа.

Так и рассуждают коллаборационисты.
А кто Шончан в Рандландию пригласил?

Не успеют при всем желании - скоро ТГД.

Не их вина. Но они стараются.

Да пусть сама помирает - но ведь нет ,она еще и пол страны ввергнет в бойню ради себя любимой и еще мелкой кучки таких же.

Вы знаете, у некоторых людей могут быть также странные с точки зрения практичности привязанности к родственникам и любимым. Они свою шкуру могли бы сохранить, а за тех - помрут. А еще - понятия о долге. О ценности женщины. Что Вы шайнарцев-то проигнорировали.

[Эоэлла]

Значит не будет перемен и значит Империя по прежнему будет сильна!

Вот не успеваю за Вами! Опять двадцать пять! Поясните вывод, пожалуйста.

[игорь]

Ну наконец-то Вы согласились, что Шончан придется меняться и идти на компромиссы. А то я уже еще один пост накропала о неотвратимости перемен.

А я нигде не говорил ,что ни в какую им этого не надо делать - обстоятельства и на них ведь могут давить , а в преддверии ТГД - тем более.

Не желая заключать договор с ВД о перемирии в ТГД и совместной борьбе с Темным.

Им хоть, как придется быть с ВД при ТГД - Светлые они таки.

Тайли восхищена. Отдельные индивиды, в основном, те, кто подальше от верхушки, там очень даже хороши. Система - каюк. Тормоз ТГД. Радость Моридину.

Ничего подобного - не больше и не меньше чем в других странах, только о чести думают больше или вы видите, что то плохое в Тураке ,Кариде ,Галгане и т.д. Моридину такая сила не может быть в радость на стороне Света.

Прониклись не злом, а Найнив, Самитзу и т.д.. Я спрашивала - зло ли они?

Эти - нет, но кроме них есть масса других - всякие Лиандрин и Алвиарин.

Но в чем практичность их обуздания, поясните мне?

В том же ,что и убийство мужчин ченнелеров - безопасность, но так же еще и постановка их себе на службу - очень практично ,а главное контроль их. Сейчас в Рандландии это может и неочень хорошо выглядит ,но в Шончан при Обьединении - друго такого же прекрасного выхода не было.

С Шончан этот номер точно не пройдет.

Пройдет не сразу ,но пройдет - все меняется когда нибудь.

Насчет сдачи - это был сарказм.

Незнаю незнаю ,так делают иногда - рисуя самую страшную картину ,чтоб протолкнуть под это не такие уж плохие вещи в обобщенном с кошмаром виде ,для общего фона так сказать.

Так, как от Шончан, он еще не отваливался. Да и другие ПоВы, в том числе знати, показывают то же.

Конечно - Мет не любящий знать вообще и местная знать у которой у половины нет чести.))

А кто Шончан в Рандландию пригласил?

Долг и честь, с самого начала они должны были вернуться захватив Шончан.

Вы знаете, у некоторых людей могут быть также странные с точки зрения практичности привязанности к родственникам и любимым. Они свою шкуру могли бы сохранить, а за тех - помрут.

Конечно, но не все отважаться жертвовать жизни других людей совершенно не заинтересованых в проблемах их.

[игорь]

Вот не успеваю за Вами! Опять двадцать пять! Поясните вывод, пожалуйста.

А что - вы считаете ,что без дамани Непобедимая Армия будет такой же сильной ,как с ними?

[Эоэлла]

вы видите, что то плохое в Тураке, Кариде, Галгане и т.д.

Ну, Карид тоже далеко от Туон. От Турака я не в восторге, хотя его нежелание присвоить Рог делает ему честь. Приятно было видеть, как Фейн обломался. Галган ничего, жаль, ВЛ Сюрот им недовольна. Причем не с позиций Подруги Тени. Вот где стерва. Сомневаюсь, что все дело в служении Тени. Что мне не нравится в верхушке Шончан - это слепая вера в то, что их понятия верны и другим учиться не надо - это других следует учить. Цитату с Туон я приводила. А ведь она мне тоже нравится. Но они слишком закоснели в своих заблуждениях и этим вредят. Вот, например, от рассказов о том, как для развлечения, Высокородные иногда соединяют ай'дамом дамани и какого-нибудь мужчину, чтобы посмотреть, как они, возможно, умрут в жутких мучениях, меня клинит. Надеюсь, что те, кого Вы упомянули, этого не делали. Хотя гарантии дать нельзя - это ж просто развлечение.
В общем я о системе, а не людях.

Моридину такая сила не может быть в радость на стороне Света.

Вот он и озаботился тем, чтобы проложить бездну между Артуром и АС. И создать будущие проблемы ВД.

Эти - нет, но кроме них есть масса других - всякие Лиандрин и Алвиарин.

Так ведь Шончан не будут разбираться.

в Шончан при Обьединении - друго такого же прекрасного выхода не было.

В Шончан при объединении, если те АС все были такими моральными уродами. как можно подумать  - возможно. Хотя, в Рандландии, например, придумали институт укрощения. Хорошего мало, но кто-то, глядишь, и пожил. Эгинин, например, честно признала, что АС вовсе не такие, как она себе их представляла. Шончан ведут прошлую войну.
Я в упор не могу понять, в чем практичность обуздания Найнив, если ее можно просто попросить о помощи и она не откажет. Но, с позиций рабовладения, конечно, лучше не допускать вариантов вследствие наличия у людей свободы воли. Только в Рандландии Шончан сейчас создают проблемы своим упорством.

Пройдет не сразу ,но пройдет - все меняется когда нибудь.

Ой, как я буду счастлива. Главное: чтобы до того не отстрелили Наришму, Логайна, Сандомера, Манфора и прочих. А то Шончан сильно тормозят.

Долг и честь, с самого начала они должны были вернуться захватив Шончан.

"Эй, моряк, ты слишком долго плавал. Я тебя успела позабыть..."(с)

Конечно, но не все отважаться жертвовать жизни других людей совершенно не заинтересованых в проблемах их.

Для бойни хватит.

А что - вы считаете ,что без дамани Непобедимая Армия будет такой же сильной ,как с ними?

Нет, конечно. Поясните, как вскрытие способности сул'дам направлять поспособствует тому, что

не будет перемен и значит Империя по прежнему будет сильна!

[Rubanok]

А что - вы считаете ,что без дамани Непобедимая Армия будет такой же сильной ,как с ними?

А кто тут кричал про пушки? Хотя да, наверное это был кто-то другой... )))