Империя Шончан - Молот Тьмы

[Sovin Nai]

В Эбу Дар напали даже на Илейн с Найнив с целью ограбить, поэтому они и носили нищенские вдовьи платья что бы их не вызвали на дуэль или не ограбили, как это принято в высокоцивилизованном Эбу Дар по вашему мнению.

Напали очевидно Друзья, обычные разбойники на каретах не ездют, и девицы сами напросились на неприятности расхаживая где попало и скрываясь от Мэта, который дал бы им охрану. Что то я не помню эбударцев которые бы жаловались на плохие обычаи в их городе. А вот шончанские им ненавистны.

Голод был.Это кратенькая характеристика Тарабона до прихода туда Шончан.Голод, анархия, карупция.
Несомненно Шончан наведут там порядок, даже если их агент Эгинин которая не должна была, но тратила имперские деньги что бы хоть кого то накормить.

Эгинин занималась бандитизмом в Танчико. Например похитила какую-то девушку и продала в рабство. Эгинин петля была положена, этой кормилице. Приведи цитату что в Тарабоне был голод, и в частности в Танчико. Такого в книгах нету, не надо придумывать.

Насчет анархии: Колесо над шончанами которые не любят анархию злобно подшутило, империя рассыпалась на тысячу кусочков   Неспроста.

Насчет коррупции: помню как высокопоставленная чиновница-шончанка расстелилась перед Перрином, подумав что он любовник Сюрот. А вот на официальную бумагу плевать хотела.

Я что то не пойму, зачем все возводить в абсолют. Как будто в ток-шоу насмотрелся. Шончан не сахар, они не потакают национальностям ради их гордости, они утверждают единый закон для всех, включая как прежних жителей, так и новых, а с Высокородных он еще строже спрашивает, закон. Вспомни Тайлин и ее реакция на поведение своих солдат в Ноже Сновидений.

А не пошли бы эти шончане со своим законом.... обратно за океан Арит. Они все рабы, и хотят чтобы все остальные были рабами, и мне это не нравится. Законы подразумевают суд. Я не о каких шончанских судах не слышал, только о произволе и самоуправстве. А что шончане убили нескольких своих бандитов, так их  надо в узде держать, для ихней императрицы.

1. Нифига себе, это значит Шончан завоевали страну и потом должны следовать ее обычаям? Вот это уж бред. Ярослав Мудрый запретил кровную месть и наказывал за нее отнюдь не строгим словцом. Убийство - оно и в Тар Валоне убийство, так что Шончан весьма верно запретили этот выпендрежный обычай.
2. Голод был, и цитаты уже привели. Откуда ж им хлеб брать, коль война да разбойники? Имперцы принесли им помощь, как старший брат меньшому. А младшие по глупости своей и упрямству нередко поносят старших.
3. Телевизор или нет, но он прав.
4. Шончан либо следуют традициям, либо угождают своим амбициям. как и все остальные.

Никакого концлагеря. Точно такие же законы и в нашей жизни: хочешь жить спокойно - соблюдай закон.

1. Не надо изображать что они принесли Алтаре благо.
2. В книгах голода нет. И шончане сами хлеб для "кормления" могли добыть только путем разбоя. Такого старшего брата лучше бы на свет не рождалось - бандит, отморозок.
3. Чем прав? Диктатура это беззаконие.

ДИКТАТУРА (лат. dictatura - неограниченная власть) - осуществление власти в государстве недемократическими методами; авторитарный политический режим. (напр., личная диктатура).

Прав тем что повторил чужую глупость?

4. Тогда зачем чваниться особостью?? И более совершенным устройством общества?

А чем по твоему зона от воли отличается?

Это уже расизм.

Те же стражи, хоть и из разных наций, порой ведут себя просто смешно. пример - Блерик и Фен. Все смотрят на свою Джолин и хмурят ьрови. Там уже наверно мускулы образовались...

2 Совин Най
Пускай ты думаешь, что Шончан принесли разруху и извращения, Девять Лун с тобой. Но чем ты аргументируешь то, что считаешь их приспешниками? Это весьма неумелая и грубая клевета.

Причем тут расизм? Шончане не раса, а злобное государство, с противными нормальным людям порядками.

Шончан - пособники Тьмы. Они не все сознательные приспешники и члены организации Друзей, я этого не утверждал, но само их существование помогает Темному потому что они не идут в Свете, и творят дела для Темного выгодные.

Стражи хмурят брови, зато шончане видимо приносят всем радость и веселье. Одни ногти чего стоят, парики, лысые девицы, или полубритые-полустриженые надувшиеся от важности рабы, РД явно над ними издевается.

[Necros]

Напали очевидно Друзья, обычные разбойники на каретах не ездют, и девицы сами напросились на неприятности расхаживая где попало и скрываясь от Мэта, который дал бы им охрану. Что то я не помню эбударцев которые бы жаловались на плохие обычаи в их городе. А вот шончанские им ненавистны.
Эгинин занималась бандитизмом в Танчико. Например похитила какую-то девушку и продала в рабство. Эгинин петля была положена, этой кормилице. Приведи цитату что в Тарабоне был голод, и в частности в Танчико. Такого в книгах нету, не надо придумывать.

Насчет анархии: Колесо над шончанами которые не любят анархию злобно подшутило, империя рассыпалась на тысячу кусочков   Неспроста.

Насчет коррупции: помню как высокопоставленная чиновница-шончанка расстелилась перед Перрином, подумав что он любовник Сюрот. А вот на официальную бумагу плевать хотела.

А не пошли бы эти шончане со своим законом.... обратно за океан Арит. Они все рабы, и хотят чтобы все остальные были рабами, и мне это не нравится. Законы подразумевают суд. Я не о каких шончанских судах не слышал, только о произволе и самоуправстве. А что шончане убили нескольких своих бандитов, так их  надо в узде держать, для ихней императрицы.
1. Не надо изображать что они принесли Алтаре благо.
2. В книгах голода нет. И шончане сами хлеб для "кормления" могли добыть только путем разбоя. Такого старшего брата лучше бы на свет не рождалось - бандит, отморозок.
3. Чем прав? Диктатура это беззаконие.

ДИКТАТУРА (лат. dictatura - неограниченная власть) - осуществление власти в государстве недемократическими методами; авторитарный политический режим. (напр., личная диктатура).

Прав тем что повторил чужую глупость?

4. Тогда зачем чваниться особостью?? И более совершенным устройством общества?

А чем по твоему зона от воли отличается?
Причем тут расизм? Шончане не раса, а злобное государство, с противными нормальным людям порядками.

Шончан - пособники Тьмы. Они не все сознательные приспешники и члены организации Друзей, я этого не утверждал, но само их существование помогает Темному потому что они не идут в Свете, и творят дела для Темного выгодные.

Стражи хмурят брови, зато шончане видимо приносят всем радость и веселье. Одни ногти чего стоят, парики, лысые девицы, или полубритые-полустриженые надувшиеся от важности рабы, РД явно над ними издевается.

Я подразумевал тот момент когда они начали передеватся вдовами-нищенками что бы на них не нападали.
Правительства Тарабона бы вздёрнуть за такое правление.А ранее приведённых цитат мало.Почти всю "Восходящую Тень" РД описывает как фигово в Тарабоне.Мятежи борьба всех со всеми, анархия, а вы удивляетесь откуда голод если крестьяне не могут работать.

Поживём увидим.
Корень вилочника Перину был дан потому что так приказала Верховная Леди.

1.Даже не зачем иображать они его принесли.Не спорю это не всем нравится.Но покойная королева была довольна.
2."Не хватка продовольствя вас устроит"?У Шончан есть собственный провиант и деньги на его закупку.
3.А во всех остальных режимах торжествует закон?
4.Да потому что в Шончан все равны и не делятся на наши и не наши.
Нормальные люди  как раз хотят порядка, а не анархии.
Ели бы не Империя легионы из-за океана не придут на ПБ.

[Zakm]

Касательно Танчико:

Госпожа Парусов ответила вопросом на вопрос:
     - А почему вы хотите плыть в  Танчико?  Это  не самое приятное место. Я
швартовалась там прошлой зимой,  и  помнится, тамошний народ  чуть не разнес
мое судно в щепки, умоляя увезти их оттуда куда угодно. Все равно куда, лишь
бы  подальше от  Танчико.  Маловероятно,  чтобы положение  там изменилось  к
лучшему.

[Sovin Nai]

Я подразумевал тот момент когда они начали передеватся вдовами-нищенками что бы на них не нападали.
Правительства Тарабона бы вздёрнуть за такое правление.А ранее приведённых цитат мало.Почти всю "Восходящую Тень" РД описывает как фигово в Тарабоне.Мятежи борьба всех со всеми, анархия, а вы удивляетесь откуда голод если крестьяне не могут работать.

Поживём увидим.
Корень вилочника Перину был дан потому что так приказала Верховная Леди.

1.Даже не зачем иображать они его принесли.Не спорю это не всем нравится.Но покойная королева была довольна.
2."Не хватка продовольствя вас устроит"?У Шончан есть собственный провиант и деньги на его закупку.
3.А во всех остальных режимах торжествует закон?
4.Да потому что в Шончан все равны и не делятся на наши и не наши.
Нормальные люди  как раз хотят порядка, а не анархии.
Ели бы не Империя легионы из-за океана не придут на ПБ.

А что, девицам для безопастности надо было бриллиантами обвешаться в бедном квартале??

По воспоминаниям шончанских офицеров в шончании еще фиговее, чем в Тарабоне. Цитаты я приводил. Видимо тарабонское правительство гораздо лучше шончанского.

Рассмотрим вопрос отчего в Тарабоне фигово. Часть нищих оборванцев это вероятно беженцы с полуострова Томан убежавшие от шончан. Мы помним как оттуда целыми деревнями бежали. В Тарабоне было множество групп принявших Дракона, из-за них во многом и были беспорядки. Откуда они взялись? Оттуда! Опять шончане кругом виноваты! Если бы не их вторжение никто не увидел бы битву в небе между Драконом и явившимся на помощь шончанам Ба'алзамоном.

Чиновница услужила Перрину - любовнику Сюрот это факт.

Нож сновидений, гл.12: "Так ты не знал", - выдохнула смуглая женщина. - "Та женщина знала, что она стоит на грани смерти, как только она прочитала слова Сюрот, но была готова рисковать этим, чтобы сохранить свою службу на благо Империи. Малая Рука Третьего Ранга имеет достаточное положение, чтобы избежать смерти во время разбирательства о содеянном. Но вы использовали имя Сюрот. В большинстве случаев это нормально, кроме как при обращении к самой Верховной Леди, конечно, но с Меньшей Рукой использование ее имени без ее титула подразумевало, что Вы были либо невежественный местный житель, либо любовник Сюрот. Свет Вам благоприятствовал, и она решила, что Вы близки".

Вот какие у шончан порядки.

1. Не надо клеветать на покойную королеву, стыдно!
2. Нехватка была устранена:

"Белоплащник еще недолго сверлил женщин взором, потом сказал:
- Лорд Капитан-Командор посылает провизию в Тарабон. Иначе тарабонская шваль хлынет через границу и примется красть все, что сгрызть способна. Ступайте в Свете, - добавил он напоследок, развернул коня и галопом поскакал в голову колонны."

Откуда у шончан провиант на целое королевство?? Они его сажали?? Они его поливали?? Они его украли!

3. А причем остальные? Мы тут нахваливаем шончанский!

4. Враки. Большего неравенства чем в шончании нигде нету.

Империи нет. Какие легионы?? Приснившиеся пьяному шончанину наверно    Тем более шончан на Последнюю Битву допускать нельзя по принципиальным соображениям, как блохастую дворняжку с грязными лапами в чистую комнату. Потому что они зло, они не идут в Свете.

[Necros]

А что, девицам для безопастности надо было бриллиантами обвешаться в бедном квартале??

По воспоминаниям шончанских офицеров в шончании еще фиговее, чем в Тарабоне. Цитаты я приводил. Видимо тарабонское правительство гораздо лучше шончанского.

Рассмотрим вопрос отчего в Тарабоне фигово. Часть нищих оборванцев это вероятно беженцы с полуострова Томан убежавшие от шончан. Мы помним как оттуда целыми деревнями бежали. В Тарабоне было множество групп принявших Дракона, из-за них во многом и были беспорядки. Откуда они взялись? Оттуда! Опять шончане кругом виноваты! Если бы не их вторжение никто не увидел бы битву в небе между Драконом и явившимся на помощь шончанам Ба'алзамоном.

Чиновница услужила Перрину - любовнику Сюрот это факт.Вот какие у шончан порядки.

1. Не надо клеветать на покойную королеву, стыдно!
2. Нехватка была устранена:

Откуда у шончан провиант на целое королевство?? Они его сажали?? Они его поливали?? Они его украли!

3. А причем остальные? Мы тут нахваливаем шончанский!

4. Враки. Большего неравенства чем в шончании нигде нету.

Империи нет. Какие легионы?? Приснившиеся пьяному шончанину наверно    Тем более шончан на Последнюю Битву допускать нельзя по принципиальным соображениям, как блохастую дворняжку с грязными лапами в чистую комнату. Потому что они зло, они не идут в Свете.

Чужестранцев там и без всяких брилиантов задирали.
В Шончании ещё никто не жаловался на голод эти беспорядки были вызваны борьбой за власть.
Большинство нищих жители того же обонкротившегося Танчико, МН говорили что он уже давно загнивает без всяких Шончан.И что получается Шончан виноваты что обьявился ВД? Это уже дела ВД.
Люди бежали в Фалме.
1.У неё хватило ума понять и присоеденится.
2.ЭТо всего лишь слова какого то Белоплашника.Ни разу не упоминается об этих поставках продовольствиях в самом Тарабоне(Ноиер главы и книгу можно ли узнать?).
3.Это уже вы клевещите, что бы занять хоть какойто пост в Рандландии нужен хвост из благородных предковВ Шончан же и мать Эгенини дослужилась до Капитана Зелёных.
Одного Харине с подченнёнными ему армиями хватит.
Слова истинного Друга Тьмы желающего ослабить силы "Света".

[Sovin Nai]

Это их страна и их город, понаехали тут! И уж наглее шончан на свете нету, понаехали, а как себя ведут! >

Ну да, гражданские войны шли в шончании годами, и все при этом с жиру лопались, одними тортами питались 

Мало ли кто что говорил. На себя бы посмотрели, земноводные.

Бежали кто куда от злобных шончан, некоторые обезумевшие и в Фалме, а остальные в обратную сторону, вот он, шончанский порядок в действии:

Великая охота, гл.41: "В деревне под прозванием Атуанова Мельница о захватчиках они узнали мало, да и большая часть услышанного вызывала куда больше вопросов, чем давала ответов. Люди лепетали, а потом разом захлопывали рты и, дрожа, косились через плечо, испуганно озираясь. У них всех тряслись поджилки от страха, что Шончан с их чудовищами и дамани вернутся. Женщины, которые могли бы быть Айз Седай, но вместо этого посажены на цепь, как животные, напугали селян намного больше, чем
необычные создания, которых оседлали Шончан, чем те твари, которых люд из Атуановой Мельницы шепотом описывал как чудовищ из ночных кошмаров. Что хуже всего, предостережения, оставленные Шончан перед уходом, по-прежнему холодом пробирали жителей до мозга костей. Мертвых они похоронили, но большое обугленное пятно на деревенской площади селяне расчистить боялись. О том, что здесь случилось, никто из них и слова не сказал, но Хурина, едва отряд вступил в деревню, стошнило, и нюхач ни в какую не хотел приближаться к почерневшейпрогалине.
   Атуанова Мельница наполовину обезлюдела. Некоторые бежали в Фалме, рассчитывая, что в городе, который Шончан крепко держат в своих руках, они не будут столь же жестоки, другие отправились на восток. Многие поговаривали, что тоже думают бросить родные места."

"...Откуда-то спереди, из-за пелены монотонного дождя, галопом, разбрызгивая грязь, прискакал Масима.
   - Милорд, впереди еще деревня! - сказал он, осаживая лошадь подле Ингтара. Взор солдата лишь скользнул по Ранду, но глаза сузились, и на него он больше не взглянул. - Она пуста, милорд. Ни жителей, ни Шончан, никого. Но дома с виду целые, не считая двух или трех, что... ну, короче, их больше нет, милорд..."

"...Хурин, потирая нос, помотал головой:
    - Ни его не чую, ни троллоков, милорд. Правда, кто бы ни сделал это, смрад от него остался. - Он указал на руины, некогда бывшие домами. - Это было убийство, милорд. Внутри были люди.
  - Шончан, - прорычал Ингтар..."

"...С площади, отряхивая дождь с плаща, вошел Уно.
- Ни единой растреклятой живой души, милорд! Сдается мне, они бежали как полосатые свиньи. Вся домашняя скотина пропала, да и ни одной проклятой телеги или фургона не осталось. В половине домов все ободрано до половиц..."

Шончане сделали массу людей беженцами, часть из них болталась на улицах Танчико. А поскольку шончане глупы, они этому еще и удивлялись.

И шончане виноваты что Дракону пришлось объявиться на юге, если бы не они, и против них не использовали Рог, никаких принявших дракона в Тарабоне бы не было, это следствие шончанского вторжения.

1. Хватило слабости:

"...так сказала Сюрот, а если Сюрот говорит, что Тайлин чего-то хочет, то Тайлин вскоре действительно того хотела..."

Сделаться шончанской прислужницей.

2. Вот узнай:

Огни небес, гл.9, Том Мереллин свидетельствует: "...Правда, скажу вам такую вещь. Что бы там ни говорил лейтенант, съестные припасы, которые посылают в Тарабон, приобретают на королевский налог. И народ этому не очень-то рад. Еще и тарабонцев кормить..."

Предидущая цитата была из главы 8.

Был еще один добрый кормилец в Рандландии, прям как шончанин:

Огни небес, гл.39:"...- Все явившиеся к Лорду Дракону, будь то мужчина, женщина или ребенок, должны быть накормлены досыта. Должно быть так! Где есть золото, найдется и еда, а в мире слишком много золота! Слишком много думают о золоте. - Масима сердито мотнул головой...."

3. Мать Эгинин была приближенной императрицы, а сама Эгинин заработала почести соучастием в шончанских преступлениях.

Ага, видимо Half-Elf - приспешник и Друг, он сознался что шончане не идут в Свете, смотри наш разговор выше.

И все таки, почему символ шончании - ворон - тварь Темного?? Почему не крыса или троллок?

[Necros]

А что, девицам для безопастности надо было бриллиантами обвешаться в бедном квартале??

По воспоминаниям шончанских офицеров в шончании еще фиговее, чем в Тарабоне. Цитаты я приводил. Видимо тарабонское правительство гораздо лучше шончанского.

Рассмотрим вопрос отчего в Тарабоне фигово. Часть нищих оборванцев это вероятно беженцы с полуострова Томан убежавшие от шончан. Мы помним как оттуда целыми деревнями бежали. В Тарабоне было множество групп принявших Дракона, из-за них во многом и были беспорядки. Откуда они взялись? Оттуда! Опять шончане кругом виноваты! Если бы не их вторжение никто не увидел бы битву в небе между Драконом и явившимся на помощь шончанам Ба'алзамоном.

Чиновница услужила Перрину - любовнику Сюрот это факт.Вот какие у шончан порядки.

1. Не надо клеветать на покойную королеву, стыдно!
2. Нехватка была устранена:

Откуда у шончан провиант на целое королевство?? Они его сажали?? Они его поливали?? Они его украли!

3. А причем остальные? Мы тут нахваливаем шончанский!

4. Враки. Большего неравенства чем в шончании нигде нету.

Империи нет. Какие легионы?? Приснившиеся пьяному шончанину наверно    Тем более шончан на Последнюю Битву допускать нельзя по принципиальным соображениям, как блохастую дворняжку с грязными лапами в чистую комнату. Потому что они зло, они не идут в Свете.

Ага понаедут торговцы дипломаты и ходют и ходют ишь ты даже и не ползают по великому Эбу Дар, непорядок.
Шончан относятся с уважением к чужим тродициям если это не вредит общему порядку.

Приятно иметь дело с человеком, у которого есть характер, – с шончанским протяжным выговором произнесла она. – Думаю, мы прекрасно поладим. Пока ты со своим характером не зайдешь слишком далеко. Капитан отдает приказы, команда подчиняется, но я никого не заставляю ползать по палубе.
  Мэт нахмурился. Палуба. Корабельная палуба. Почему это слово что-то зацепило в памяти? Иногда те воспоминания о прежних временах очень мешали.
  Госпожа Анан кивнула, не отводя своих темных глаз от голубых глаз шончанки.
  – Как скажете, миледи. Но надеюсь, вы запомните, что "Странница" – это мой корабль.

т.е в появлении Принявших Дрокона виноваты Шончан?А то что они появлялись до того как возродился Дракон никого не смущает.К слову Шончан затем и разбили те банды бандитов и насильников.
1.У неё появилось больше прав и свобод чем было раньше и она наконец то смогла стать королевой.Тайлин даже в городе порядок не могла навести.
2.Так и Шончан Тарабон кормят иначе и быть не может.Притом большая часть тарабонской армии исправно служит Хрустальному Трону.
Дейсвительно Масима глупец раз думает как накормить неимущих и найти им работу справедливые провители должны были оставить их подыхать в канавах как было в Тарабоне и Алтаре где даже гильдия нищих есть.
3.Эгинин прошла дорогу с самого начала благадоря своим личным качествам, но это же конечно не правильно ведь высокопоставленные должности должны занимать только спесивые индюки, как в армии Тира.
Шончан идут поралельно со "Светом" им по пути.
Символ Шончан так для справки ястреб держащий в когтях стрелы молний.

Имперский символ Шончан это летящий золотой ястреб, сжимающий в когтях три молнии. Имперское знамя это большой прямоугольник традиционного голубого цвета вокруг белого прямоугольника по центру с летящим ястребом с молниями в когтях. В присутствии Императрицы (или Императора) поднимают стяг с золотой бахромой, в присутствии наследника – с голубой.

[Порубежник]

Кажется мы плавно начинаем переползать с Шончан на Принявших Дракона ? Хоть это уже будет полным офф-топом, все же замечу, что и среди тех не все сполошь насильники и убийцы.  Я, например, думаю, что один толковый купеческий охранник, считавший, что Дракон Возрожденный спасет мир, а не разрушит его, и пострадавший из-за этого в результате происков Найнив, также должен был оказаться среди Принявших.
Но все же вернемся к нашим баранам , пардон, Шончанам. Я готов признать, что обстановка во многих странах Рандлании была отвратительной. Но только не надо утверждать, что шончане явились в Рандланию с какой-либо гуманитарной помощью, по типу той, которую осуществлял несколько раз Ранд. Шончане свою операцию готовили как минимум несколько лет и их нисколько не заботило что и кого они найдут на старом континенте. Никаких законов или обычаев, кроме своих, они не признают и признавать не собираются. На первом этапе они может и не стали сразу ломать все народы через колено, чтобы не перегнуть палку, но все равно в их долгострочных планах все должно быть подстрижено под одну шончанскую гребенку.
Теперь по поводу преодоления голода. Совершенно очевидно, что никаких сколь нибудь существенных поставок продовольствия из-за океана не было. В результате военных действий производство сельхозпродукции наверняка уменьшилось, это не учитывая того факта, что неизбежно должны были пострадать или вообще сгореть множество складов и амбаров. То, что в завоеванных странах нет недостатка в продовольствии, может быть объяснено только одним: убыль населения происходила на много более быстрыми темпами, чем сокращение сьестных припасов. Слишком многих шончане или убили, или изгнали с родных мест. В то же Двуречье, к примеру.

[Sovin Nai]

Ага понаедут торговцы дипломаты и ходют и ходют ишь ты даже и не ползают по великому Эбу Дар, непорядок.
Шончан относятся с уважением к чужим тродициям если это не вредит общему порядку.т.е в появлении Принявших Дрокона виноваты Шончан?А то что они появлялись до того как возродился Дракон никого не смущает.К слову Шончан затем и разбили те банды бандитов и насильников.
1.У неё появилось больше прав и свобод чем было раньше и она наконец то смогла стать королевой.Тайлин даже в городе порядок не могла навести.
2.Так и Шончан Тарабон кормят иначе и быть не может.Притом большая часть тарабонской армии исправно служит Хрустальному Трону.
Дейсвительно Масима глупец раз думает как накормить неимущих и найти им работу справедливые провители должны были оставить их подыхать в канавах как было в Тарабоне и Алтаре где даже гильдия нищих есть.
3.Эгинин прошла дорогу с самого начала благадоря своим личным качествам, но это же конечно не правильно ведь высокопоставленные должности должны занимать только спесивые индюки, как в армии Тира.
Шончан идут поралельно со "Светом" им по пути.
Символ Шончан так для справки ястреб держащий в когтях стрелы молний.

Шончан считают что никакие чужие традиции не должны мешать им - шончанам и ихней шончании.

Эгинин спасала свою шкуру от шончанского порядка, поэтому резко зауважала того кто ей нужен. В приведенном эпизоде показано как Эгинин в соответствии с обычаями и культурой шончании нагло ворвалась на кухню гостиницы "Странница", являвшююся частной собственностью, велев своему подручному применить насилие к женщине-повару. Стала бесцеремонно требовать курки, яйки, комнату.

В появлении Принявших Дракона в Тарабоне виноваты шончане - союзники Ба'алзамона. Я слыхал недавно Принявшие громили шончан в Тарабоне, так же как Дракон бил их господина.

1. Да, предательница алтаранского народа и коллабрационистка, Тайлин получила от своих новых хозяев вознаграждение.
2. Не повторяй выдуманных тобой глупостей многократно! Либо ответь на вопрос - где написано что кормят, и чем кормят. Цитаты!

А Масима - еще один духовный родственник шончан, не только Фейн-Мордет.

3. Эти индюки из Тира били шончан в Алтаре и на границах Иллиана как хотели. А про Эгинин не сказано что она добивалась всего сама, а вот про мать её упомянуто, рядом с троном.





О символах:

Нож сновидений, пролог: "...Ворон означал Тень, но каждый знал, что это был герб Шончан..."

Пророчество: "Когда обвенчается ворон с лисой, трубы о близости битве поют..."

Нож сновидений, гл.37, капитан Музенге: "...- "Когда  она вышла за вас  замуж, вы стали Принцем Воронов..."

Сердце зимы, гл.14: "...Посмеиваясь, Селусия повернулась к туалетному столику и сняла с покрытой красным лаком стойки плотно прилегающий головной убор из золотистых кружев. Редкие кружева оставят на виду ее бритую голову и всем скажут, что Туон - Ворон-и-Розы...."

"...Знамя с Вороном-и-Розами наверняка убрали, как только кто-то из экипажа, первым увидевший ее вуаль, передал известие вышестоящим..."

Сердце зимы, гл.18: "...У Шончан вороны были императорской эмблемой..."

Символ Тьмы - символ шончан.

Великая охота, гл.16: "...Ранд узнал грубые, угловатые значки, покрывавшие переднюю сторону монумента, и он узнал некоторые символы, высеченные во всю ширину, высеченные в рост человека. Рогатый череп Да'волов. Троллоки! Железный кулак Дей'-монов. Трезубец Карлов и вихрь Иф'фритов. Был здесь и ястреб, вырезанный в самом низу, у основания. Раскинув крылья в десяток шагов, он лежал на спине, пронзенный стрелой-молнией, И вороны клевали ему глаза. Громадные крылья на верхушке шпиля будто заслонили солнце. Ранд услышал, как сзади галопом подскакал Лойал.
     - Я пытался сказать тебе. Ранд, - произнес Лойал. - Это ворон, не ястреб. Я его ясно разглядел...."

Сколько бы не махали шончане ястребиными знаменами - Ворон - истинный символ шончан, враг ястреба, прислужник Тьмы. Ба'алзамон заставил шончанский континент служить Ворону, создал империю - Молот Тьмы.

[Necros]

Шончан считают что никакие чужие традиции не должны мешать им - шончанам и ихней шончании.

Эгинин спасала свою шкуру от шончанского порядка, поэтому резко зауважала того кто ей нужен. В приведенном эпизоде показано как Эгинин в соответствии с обычаями и культурой шончании нагло ворвалась на кухню гостиницы "Странница", являвшююся частной собственностью, велев своему подручному применить насилие к женщине-повару. Стала бесцеремонно требовать курки, яйки, комнату.

В появлении Принявших Дракона в Тарабоне виноваты шончане - союзники Ба'алзамона. Я слыхал недавно Принявшие громили шончан в Тарабоне, так же как Дракон бил их господина.

1. Да, предательница алтаранского народа и коллабрационистка, Тайлин получила от своих новых хозяев вознаграждение.
2. Не повторяй выдуманных тобой глупостей многократно! Либо ответь на вопрос - где написано что кормят, и чем кормят. Цитаты!

А Масима - еще один духовный родственник шончан, не только Фейн-Мордет.

3. Эти индюки из Тира били шончан в Алтаре и на границах Иллиана как хотели. А про Эгинин не сказано что она добивалась всего сама, а вот про мать её упомянуто, рядом с троном.





О символах:

Символ Тьмы - символ шончан.

Сколько бы не махали шончане ястребиными знаменами - Ворон - истинный символ шончан, враг ястреба, прислужник Тьмы. Ба'алзамон заставил шончанский континент служить Ворону, создал империю - Молот Тьмы.

Согласен.

Заметь как цивилизованный человек попрасилв и вела себя в вышшей мере прилично в отличии от рандланско знати которая и посду побьёт и понатаскает всяких...о подобные люди есть почти в каждой культуре.

Не совсем принявшие а в составе армии Арад Домана, наверное им надоело от Шончан бегать вот и пошли к Волку на поклон.


1.Защитница алтаранского народа не дала сожрать Алтару Белоплащником и под руководством Шончан способствовала наведению порядка.
2.Это обажаемая тобой аналогия, читай между строк, нигде где есть власть Шончан не было голода т поддерживался надлежащий порядок.Из мыслей Эгинин мы видим, что происходящее в Тарабоне ей кажется диким потому что порядком там и не пахнет,а для Шончан это прежде всего.
3.Ты наверно имел ввиду Ашаманов?Они наверное били, а индюки насились в беспорядке не зная куда приткнутся.
Символ Шончан-Ястреб.
Символ Императорской семьи-Ворон, может этот символ выбран по наущению Бальзамона, но Шончан ещё клюнут Тёмного.

[Rubanok]

Шончан считают что никакие чужие традиции не должны мешать им - шончанам и ихней шончании.

Эгинин спасала свою шкуру от шончанского порядка, поэтому резко зауважала того кто ей нужен. В приведенном эпизоде показано как Эгинин в соответствии с обычаями и культурой шончании нагло ворвалась на кухню гостиницы "Странница", являвшююся частной собственностью, велев своему подручному применить насилие к женщине-повару. Стала бесцеремонно требовать курки, яйки, комнату.

Кто сильнее - тот и прав. Шончане руководствуются именно таким принципом. А кто НЕ руководствуется?

В появлении Принявших Дракона в Тарабоне виноваты шончане - союзники Ба'алзамона. Я слыхал недавно Принявшие громили шончан в Тарабоне, так же как Дракон бил их господина.

Шончане не СОЮЗНИКИ Ба'алмазона. Если Сюрот Подружка Темного это не значит, что все они таковы. Туон разве Приспешница? А Эгинин? Может они и не дольновидны и их попросту использовали в своих интересах Избранные Приспешниками имперцы все поголовно НЕ являются.

1. Да, предательница алтаранского народа и коллабрационистка, Тайлин получила от своих новых хозяев вознаграждение.

Она не коллабрационистка. Она реалистка. Аматера послала Шончна куда подальше. Где Аматера, а где Шончан? Посадить марионетку на трон Алтары Шончане могли когда угодно, поэтому своими действиями Тайлин не только сохранила власть, но и расчитывала сделать для своего народа столько сколько возможно в его интересах.

О символах:

Символ Тьмы - символ шончан.

Сколько бы не махали шончане ястребиными знаменами - Ворон - истинный символ шончан, враг ястреба, прислужник Тьмы. Ба'алзамон заставил шончанский континент служить Ворону, создал империю - Молот Тьмы.

Символ называемый Клыком Дракона считается символом всякого зла. Но разве Дракон поэтому является злым человеком или ставленником ВПТ?

[Necros]

Кажется мы плавно начинаем переползать с Шончан на Принявших Дракона ? Хоть это уже будет полным офф-топом, все же замечу, что и среди тех не все сполошь насильники и убийцы.  Я, например, думаю, что один толковый купеческий охранник, считавший, что Дракон Возрожденный спасет мир, а не разрушит его, и пострадавший из-за этого в результате происков Найнив, также должен был оказаться среди Принявших.
Но все же вернемся к нашим баранам , пардон, Шончанам. Я готов признать, что обстановка во многих странах Рандлании была отвратительной. Но только не надо утверждать, что шончане явились в Рандланию с какой-либо гуманитарной помощью, по типу той, которую осуществлял несколько раз Ранд. Шончане свою операцию готовили как минимум несколько лет и их нисколько не заботило что и кого они найдут на старом континенте. Никаких законов или обычаев, кроме своих, они не признают и признавать не собираются. На первом этапе они может и не стали сразу ломать все народы через колено, чтобы не перегнуть палку, но все равно в их долгострочных планах все должно быть подстрижено под одну шончанскую гребенку.

Вот Принявшие Дракона далеко не все насильники и убийцы, а во Шончан почему то к ним приравнивают и не только приравнивают, но и считают их наихудшим Злом.Вам бы сообщество Аридол в пору создать.
Шончан и не собирались никому помогать они помогают лишь себе, т.е тем кто вошёл в состав Империи и некоторым это пошло на пользу.

[Порубежник]

Кто сильнее - тот и прав. Шончане руководствуются именно таким принципом. А кто НЕ руководствуется?  
Посадить марионетку на трон Алтары Шончане могли когда угодно, поэтому своими действиями Тайлин не только сохранила власть, но и расчитывала сделать для своего народа столько сколько возможно в его интересах.

Символ называемый Клыком Дракона считается символом всякого зла. Но разве Дракон поэтому является злым человеком или ставленником ВПТ?

К примеру Ранд таким принципом не руководствуется.

Никакой реальгой власти Тайлин за собой не сохранила. У нее остались некоторые личные привилегии да и только. Правительство Виши во Франции кажется имело значительно больше власти, но все его до сих пор считают коллаборационистским.

Клык Дракона ассоциируют с друзьями Темного только темные и невежественные люди . А вот то, что ворон - личный символ императорской семьи, наводит на серьезные размышления.

[Порубежник]

Вот Принявшие Дракона далеко не все насильники и убийцы, а во Шончан почему то к ним приравнивают и не только приравнивают, но и считают их наихудшим Злом.Вам бы сообщество Аридол в пору создать.
Шончан и не собирались никому помогать они помогают лишь себе, т.е тем кто вошёл в состав Империи и некоторым это пошло на пользу.

Если вспомнить общение Падана Фейна с Тураком, то можно придти к выводу, что Аридол все же ближе к Шончанам, чем к Принявшим . Так что бросайте свои имперские замашки и примите Дракона с миром !

Могу согласиться, что некоторые извлекли пользу из появления шончан на основном континенте. Даже без иронии. Но все же слишком высокая цена за это заплачена. Идея мирового господства безумна в своей основе и ее не может оправдать никакая сиюминутная выгода.

[Rubanok]

К примеру Ранд таким принципом не руководствуется.

Никакой реальгой власти Тайлин за собой не сохранила. У нее остались некоторые личные привилегии да и только. Правительство Виши во Франции кажется имело значительно больше власти, но все его до сих пор считают коллаборационистским.

Клык Дракона ассоциируют с друзьями Темного только темные и невежественные люди . А вот то, что ворон - личный символ императорской семьи, наводит на серьезные размышления.

Исключение подтверждает правила. Ранд исключение.

Тайлин даровали (или должны были даровать) титул Верховной Леди, а это много что значит. Может королева Алтары и ничто в глазах Шончан, но не Верховная Леди. Мы уже никогда не узнаем какие реальные выгоды от этого получила бы Тайлин и ее народ.

Некоторые также асоциируют с Тенью волков, считая ИХ созданиями Темного, что истинне не соответствует. Да вороны иногда шпионят для Тени, это факт. А у некоторых троллоков волчьи рыла и это тоже факт. Ну и что? Стоит ли уподоблятся темным и невежественным людям и утверждать, что если кто-либо взял себе гербом ворона, то автоматически подподает под подозрение в пособничестве Тени