Империя Шончан - Молот Тьмы

[godar]

А это-то здесь причём? Разве экономика Шончан базируется на рабском труде? Насколько можно судить, там вполне себе развитОй феодализм.

Слишком мало нам известно о шончании, чтобы можно было судить насколько их строй развитой и насколько феодализм. Есть лорды и лордики. Есть рабы.
У лордов даковале поголовно красивые и изящные, ну чтобы услаждать взгляд хозяев. Вопрос куда деваются некрасивые?
Думаю, в производство и на поля.
Сколько их?
Насколько известно превращение врагов в даковале для шончан обычная практика. Гражданская война в империи можно сказать идет перманентно.
Так что прикидывайте сами.
Еще на досуге можете подумать отчего это тысячи фермеров вдруг снялись с насиженных мест и отправились к темному на рога? В места неизвестные и очень может быть опасные.
Наверное оттого что на родине им жилось очень очень хорошо.

Ну и где же в Ранландии есть рабство? А где было раньше?

Это у вас такой юмор?
Если хотите? могу написать более развернуто – по сравнению с Рандляндией система предложенная империей отстала.

Давайте будем. Спор идёт о территориях, каждая сторона каким-то образом свои претензии обосновывает, у каждой своя правда. Кто прав?

Ну, предположим? когда из-за тридяветь морей набегают какие-то типы и заявляют, что все здешние земли теперь ихние, подобные претензии всерьез рассматривать как-то тяжело.
Особенно забавно все это смотрится если вспомнить, что собственно потомков воинов АЯК во всем этом воинстве хорошо если одна десятая. Остальные аборигены шончании.

Система отбора наследника у Шончан, действительно, жестокая, но эффективная - предотвращает попадание на пост Императрицы некомпетентных людей. Чем лучше престолонаследие по принципу "кто первым встал родился - того и тапки"?

И тут вы, к сожалению, ошибаетесь. Практика, например недавнего прошлого, показывает, что тот кто подсидел всех соперников в аппаратных играх далеко не всегда оказывается самым лучшим правителем.
В шончании на троне безусловно оказываются самые жестокие и хитрые. Те у кого есть звериное чутье™.
Расправляться с конкурентами и удерживать свою задницу на хрустальной табуретке действительно здорово помогает. А вот управлять империей...

А что прикажете делать с изменниками? Простить, потому что родная кровь? Правосудие у Шончан одинаково для всех.

Одно дело когда в изменники подаются от собственной личной гнусности и совсем другое если тебя на этот путь толкают силком. Ведь если не ты то тебя.
А чо пацан, то есть девка шла к успеху, ну не повезло. Бывает.
Туон, везло.

Была первая попытка заключить союз. Будет ещё.

Вот тогда и приходите, вот тогда и поговорим

[Мингрейв]

[off-topic]Дык я не об этом, я о той части, где говорится о повсеместном распространении во времена Рима.

А в Шончании это явление отомрет, почему - потому что эта система была принята основателями Империи от местных, иначе нельзя было видимо и теперь здесь в Рандляндии - шончанам придется уживаться с местными обычаями, не сразу, но придется и местные устои - изменят Шончан - иначе им дествительно придется забыть о здешних владениях. Хотя вообще считаю, что им хватит и уже взятого и лучше остановиться и находить пути мирного соседства.[/off-topic]

[off-topic]В принципе можно продолжить и усугубить.  :crazy2:
Если Шончан берут пример в китайской компартии и способны создать разрыв между поколениями, к примеру так чтоб дети рожденные от жителей этого континета воспитывались не ихними родителями, а шончанскими воспитателями, но они могли бы привить то мировосприятие какое есть на их континете, иначе все люди на этом континенте из поколение в поколение будут передавать тоже мировосприятие что есть мокрорандляндии, и никакая армия и чиновничий аппарат это не изменят, и взаимодействия между людьми будут все время приходить к тем моделям которые издревле здесь существуют.[/off-topic]

[игорь]

Ну, предположим? когда из-за тридяветь морей набегают какие-то типы и заявляют, что все здешние земли теперь ихние, подобные претензии всерьез рассматривать как-то тяжело.

Если верить Глоссарию НС, то к примеру тарабонцам очень даже неплохо живется - кроме некоторых лордов с их войсками ,желающих вернуть свое, а вот население - По видимому большинство тарабонцев испытывают к шончан благодарность, за то что те навели порядок....не имеют никакого желания вести войну ,чтоб изгнать шончан. (с) - это о большинстве населения Тарабона. Видимо им теперь получше, чем было при родных лордах. И коль вы любите примешивать Рим - то наверное Рим выводил колонии своего права тоже из за того ,что жителям очень тяжко жилось.

[Rubanok]

игорь
Шончан захватили Тарабон, когда там была разруха, Амадицию, где беспредельничали Белоплащники, Алтару, где во многом царила анархия. Людям стало лучше жить? Допустим. Но что если бы в этих странах всё было впорядке? Ни голода, ни конфликтов, ни беспредела? Это остановила бы Шончан и они бы не стали их завоевывать? По факту Шончан данные страны завоевали не потому что хотели накормить голодных, приютить обездоленных и облагоденствовать всех. Мотивы были другими.

[игорь]

Но что если бы в этих странах всё было впорядке? Ни голода, ни конфликтов, ни беспредела? Это остановила бы Шончан и они бы не стали их завоевывать? По факту Шончан данные страны завоевали не потому что хотели накормить голодных, приютить обездоленных и облагоденствовать всех. Мотивы были другими.

А с этим то я не спорю - не альтруисты далеко. Но случилось то так ,как случилось и их власть выглядит привлекательнее для населения захваченных земель, чем власть своих лордов, которые довели страны свои - одни до хаоса, другие до беспредела Белоплащников ,третьи до разрухи.

[Rubanok]

А с этим то я не спорю - не альтруисты далеко. Но случилось то так ,как случилось и их власть выглядит привлекательнее для населения захваченных земель, чем власть своих лордов, которые довели страны свои - одни до хаоса, другие до беспредела Белоплащников ,третьи до разрухи.

Положим не всему населению поголовно нравится новая власть. И это не только группки типа Иллюминаторов, направляющих и прежняя знать. В противном случае планы Итуралде в которых фигурировали те же самые тарабонцы не могли бы быть осуществлены. Или вы скажите, что бунтуют одни только лорды? Один в поле не воин, а солдаты не сплошь знать. И если кое-какие люди за бунтарями пошли, то, пусть их и мало, но говорить о том, что всё население той или иной захваченной страны в восторге от того, что их завоевали пришельцы и установили свои порядки, не приходится.

[игорь]

Или вы скажите, что бунтуют одни только лорды? Один в поле не воин, а солдаты не сплошь знать.

Это не я скажу, это Глоссарий говорит и говорит определенно - большинство тарабонцев благодарны и не желают. Речь не о всех естественно, но вот таки большинство довольно. А что лучше для страны - довольное большинство населения или довольные - кое какие люди идущие за кучкой лордов.

[Rubanok]

Это не я скажу, это Глоссарий говорит и говорит определенно - большинство тарабонцев благодарны и не желают. Речь не о всех естественно, но вот таки большинство довольно. А что лучше для страны - довольное большинство населения или довольные - кое какие люди идущие за кучкой лордов.

В Глоссарии пишут то, что известно в книгах на данный момент... Сколько там Шончан владеют захваченными землями? Год? Полгода? Несколько месяцев? Так может спишем довольство граждан на эйфорию от набитого пуза и видимого порядка?

[игорь]

Может, но на тот момент - именно так.

Так может спишем довольство граждан на эйфорию от набитого пуза и видимого порядка?

Так ,а эйфория то от чего, от того, что теперь порядок есть и пузо набито, а говорить о видимости нельзя - уж население чувствует - есть порядок или нет ,это в наше время благодаря возможностям нынешних СМИ - можно создать видимость порядка, а там неа - там либо есть и люди его чувствуют ,либо его нет и тогда ни о каком довольстве говорить не приходится.

[Gavial]

Ну, предположим? когда из-за тридяветь морей набегают какие-то типы и заявляют, что все здешние земли теперь ихние, подобные претензии всерьез рассматривать как-то тяжело.Особенно забавно все это смотрится если вспомнить, что собственно потомков воинов АЯК во всем этом воинстве хорошо если одна десятая. Остальные аборигены шончании.

Правильно пусть сначала докажут, что они действительно потомки. А то ведь АЯК негром вроде не был  в отличие от нынешней императирицы. :2funny:

[grant]

У лордов даковале поголовно красивые и изящные, ну чтобы услаждать взгляд хозяев.

Откуда вы это взяли?

[godar]

Ну если не верите на слово, то ход действий следующий – берете электронные книги и юзаете функцию «поиск». Ищите слово да ковале. Найдете хоть одного уродца – дайте знать.

[игорь]

Ну если не верите на слово, то ход действий следующий – берете электронные книги и юзаете функцию «поиск». Ищите слово да ковале. Найдете хоть одного уродца – дайте знать

Чем Домон красавец или СПЧ - это такой конкурс - Модель по Шончански с путевкой в жесть)))

[Шарин Налхара]

Ну если не верите на слово, то ход действий следующий – берете электронные книги и юзаете функцию «поиск». Ищите слово да ковале. Найдете хоть одного уродца – дайте знать.

Фурик Карид и толпа СПЧ. Все поголовно да'ковале. Взыскующие Истину - все поголовно да'ковале. Не путайте слуг для услаждения взора (те, которые в домах в полупрозрачных тряпочках танцуют и каф подают) и да'ковале. Алвин, Байл Домон, Селусия - все да'ковале в ранге со'джин.

[godar]

Опять йумор? Стражи и взыскующие даковале весьма своеобразные, и мало какой лорд осмелится косо взглянуть на такую «собственность».
На счет Домона – помниться на аукционе за его персону разгорелся нешуточный торг. Дамы были в ажиотации. Так что опять мимо кассы.

Каррид упоминал, что кроме службы Страже у него были куда более худшие альтернативы – например выгребать навоз из конюшен. Пленные из морского народа расчищали каналы.
Поэтому те кто говорит о том, что у шончан мало рабов должен иметь в виду нам показывают лишь рабов высокородных. А те по определению не могут составлять большинства от общей массы.

Кстати, Туон мне кажется все же мулатка, а не негритянка. Так что возможно АЯК там когда-то и поучавствовал.