Есть ли кто-то круче Зараки Кенпачи? (Аниме Bleach)

[Феанор]

В контакте в группе "Блич" существует прямо какой-то культ личности капитана 11-ого отряда. Вот решил создать похожее голосование, узнать мнения - на самом ли деле Кен-тян так крут?  :uglystupid2:
Для начала отпишусь сам.
Кенпачик крут конечно, но по-моему, 11 отряд зря считается самым крутым. Хоть у Зараки и есть свои особенности, а грубой силы и живучести ему не занимать, но у него нет ни банкая, ни шикая, и это огромный минус. Вот например рассмотреть такой вариант, как его бой с другими капитанами.. Имхо, Маюри его вообще поработит и разберет на тысячи маленьких кенпачиков. Даже если Зараки каким то образом развалит его Банкай, то ему нужно будет прикончить еще самого Куротсучи, у которого в рукаве еще не один козырь, что видно из его боев с Заэльпоррой или Исидой. И даже если Кенпачик прикончит Маюри, то последний сможет просто превратиться в какую-нибудь слизь и свалить, а Зараки останется лишь загнуться в течении минуты от смертельного яда и многочисленных ранений. 
Бьякуя может вообще стоять на месте, его Банкай рано или поздно измельчит Кенпачи в фарш, тем более с помощью Сенбонзакуры Бьякуя может и стены возводить вокруг себя, и если у противника нет огромной скорости (Как у Банкая Ичиго) или того же ичиговского Гетсуга Теншоу, способного отбить лезвия, то Бьякую в принципе победить нереально, тем более для такого танка, как Кен-тян. 

Вобщем, имхо, 11 отряд зря считается самым сильным, тем более, если 5ый офицер способен победить своего капитана (Как мы помним, шикай Фудзикудзяку у Юмичики иссушает вражескую рейацу, а без нее Кенпачи вообще бесполезное тело  )
Обсуждаем 

[Яманэко]

Ща пойдут аргументы против как от Кен-тяновского фаната)) (и фаната 11 отряда в целом)
1. 11 отряд правильно считается самым сильным. А считается самым сильным он скорей всего потому что дерется больше всех. Если проводить аналоги с нашим миром то 11 отряд это Сейретейские ВДВ.
2. Да, Кен-тян не смог завалить Ичи, но тут надо учесть что с самого начала он его накачаивал, что бы тот сражался сильнее но такого резкого прорыва он никак не ожидал, так что к тому моменту когда Кенпачи осознал какой серьезный противник ему достался Ичи его жестоко покромсал.
3. Кенпачи особо не напрягаясь вынес двух Кэпов и лишенный всяких примочек типа шикая и банкая вынес одного из Эспады. Крлме того в таких же условиях он победил прошлого капитана (а уж тому и шикай и банкай наверняка были известны, и плюс там тоже был кенпачи)
4. Насчет Бьякуи я не уверен.Ичиго после того как понял фишку насчет защиты тела при помощи реяцу,смог выдержать удар Сенбонзакурой. А уж Кенпачи сквозь этот душ спокойно пройдет. Так что Бьякуе придется постараться.
5. Ученых типа Маюри, Заэля или Урохары кенпачи будет победить крайне тяжело но лишь потому что они не дерутся честно. Тоже самое к Юмичике.
6. Кенпачи силен именно в честном бою. То есть прямом боестолкновении без особых изысков. И здесь он может УБИТЬ ВСЕ!

[Феанор]

Само собой Кенпачи ацко крут и таких тупо силовых парней как Нойтора покрамсает, но против всех у кого есть более менее не силовая фишка у Зараки мало шансов =) Почему это Юмичика не честно сражается? Разве он виноват, что у него такой шикай?))))Да, пожалуй через Сенбонзакуру Кен-тян еще пройдет, но не факт не фааакт...Ичиго победил Зараки еще будучи совсем зеленым, с обычным тесаком и даже без Гетсуга Теншоу, хотя и Кенпачи дрался не в полную силу - например, не использовал Кендо, как в бою с Нойторой. Да и можно заметить еще и такой факт - Ичиго победил Кенпачи слабаком, но еле уделал Гриммджоу, даже сражаясь в полную силу. А Зараки, не особо напрягаясь, отделал Нойтору, который на уровень сильнее Грима..Развивается не только главный герой)
Даже от того что 11 ый отряд больше всех дерется, не значит, что он самый сильный, просто он самый бешеный) Имхо, Укитаке и алкаш уделают Кенпачи поодиночке)

[Яманэко]

Сила отряда скажу так определяется не силой Кэпа.
Вот великого сенпая Унохану-тайчо боятся даж такие матерые зубры как Кьераку и Укитаке. И даже сам Айзен-ками-сама побоялся с ней сражаться предпочтя отступить. И тем не менее четвертый отряд чморят все кому не лень.
Затем снова вернемся к Кенпачи. Он не прост очень даж не прост. Попадались скажем разборы его поединка с Тоуссеном. ФИшка в том что Бан-Каю Тоуссена мало кто чего может противопоставить. А уж такого силовика как Зараки там долны были нашинковать на ленточки, тем не менее он сумел особо не напрягаясь найти выход и нашинковать Тоуссена так что мама не горюй.
С Ичи повторяюсь, Кенпачи не дрался в полную силу. Для него внезапный рост уровня противника был шоком а ктому времени как осознал,было уже поздно, сил хватало только на один удар. И как показали факты Ичи там отчасти помогла сила Вайзарда.
ЗЫ: Маюри Исида вынес чисто силовым приемом)

[Феанор]

Да, про бой с Ичи я уже согласен, Зараки просто не успел применить всю силу (тоже Кендо). Тоусена Кенпачи победил, видимо потому что пережил очь много боев - он просто чувствует, когда в него вонзается клинок, а т.к. он зверский танк, то боли не чувствует, и в самый момент попадания по нему просто ловил клинок Тоусена) Так сказать, опыт и сила, опять же)
Исида это особый случай - его перчатка что то вроде бомбы, тем более Исида - лучник, да и у него тоже полно фишек, вроде управления телом с помощью духовных частиц. Просто сломав перчатку Исида практически стал непобедим, собрал множество частиц в одну офигенско мощную стрелу и пульнул в Банкай Маюри. Такую силищу выстрела ни Банкай, ни сам Маюри не смог выдержать) Кенпачи так стрелять не может, он боец ближнего боя, да и поглощать частицы тоже не может.
Унохана вообще не понятный перс, загадочный такой, ясен пень Кёораку ее боится, тем более с перепою ХD А Укитаке она видимо не раз лечила от тубика, может, он боится чего то..чего то)

[Яманэко]

Для Ичи хватило быв снятой повязки, а там бы уж его нашинковали)
Хотя зная Кенпачи не обязательно, как я посмотрел не очень то любит он убивать)
С Маюри бы проще, снятая повязка и резкая атака сокрущающая все. Хотя учитывая его коварный банкай Кенпачи вряд ли бы этот бой пережил.
А про Уохану рассказывают многое и судя по тому что известно по крутости она стоит сразу после деда Ямы)

ЗЫ: но тем то про Кенпачи)
Вообще с силой в Бличе накручено многое. Скажем Исида победил Маюри, Заэль победил Исиду, Маюри как кутенка уделал Заэля. Ну и кто из них круче?))))
Тот же Кенпачи пока проиграл тока один раз, но реванша ждет во всю)))))

[Феанор]

Ну тут еще есть особые фааакторы) Без перчатки бы Исида не победил Куротсучи, и даже с новым луком врятле победил бы...Вот будь эта перчаточка в бою с Заэльпоррой, то ему бы конец)
О_о незнал про Унохану. Ее шикай это что то вроде здорового летающего ската...вот тока он вроде не агрессивный..
Да, единственный шанс у Кенпачи против Маюри - это скорость, мгновенная атака. Хотя не факт, что Маюри не уклонится, хотя до этого он всегда был довольно медлителен..

[Яманэко]

Ну тут еще есть особые фааакторы) Без перчатки бы Исида не победил Куротсучи, и даже с новым луком врятле победил бы...Вот будь эта перчаточка в бою с Заэльпоррой, то ему бы конец)

А вот это уже не важно) У Исиды была возможность на какой то момент стать сильнее Маюри он ее и использовал) С Заэлем такого не вышло хотя там он применил Шленгер)

Да, единственный шанс у Кенпачи против Маюри - это скорость, мгновенная атака. Хотя не факт, что Маюри не уклонится, хотя до этого он всегда был довольно медлителен..

ФИшка в том, что мы до сих пор не знаем всех способностей каждого из Кэпов)

[Феанор]

Особенностей-то не знаем, но из сложившейся на данный момент ситуации понятно что есть Кен-тяна и посильнее)

А вот это уже не важно) У Исиды была возможность на какой то момент стать сильнее Маюри он ее и использовал) С Заэлем такого не вышло хотя там он применил Шленгер)

Согласен)Но перчаточка все же хороша была)

[Яманэко]

Речь идет не о том есть ли кто посильнее Кен-тяна)
А в том, может ли он всех кто посильнее смешать с трухой и нашинковать в капусту)
Потому что если рассуждать что куча народу сильнее его мона прийти к мнению что весь Готей рулит а Кенпачи слабее всех)

[Вергель]

Зараки, конечно, крут... но на уровне текущих персонажей Блича -- он в самом низу по силе. Даже среди Готея, Зараки -- один из слабейших капитанов... А уж сравнивать его с Уноханой, которая по датабуку идёт сразу после Айзена и Ямамото...

Несмотря на то, что он может кендо порвать достаточно сильного противника, если тот будет думать головой, не болтать и бить насмерть(из-за чего слил Тоусен), и использовать магию -- Зараки труп. А против Шинджи и Топа ему лучше в принципе не выходить.

[Яманэко]

Против Шинджи вообще никому выходит не советую)))

[Феанор]

Шинджи настока крут?)

[Риббонс Альмарк]

Вообще сама постановка вопроса крайне странная. Ичиго порвал Кенпачи. Факт. То что Кенпачи, дескать, не дрался в полную силу с самого начала - дык ну и что? Ичиго тоже был без банкая, и вроде как даже без занпакто. Так что вопрос уже закрыт.

Ну и сдается мне, что Бьякуя тоже круче будет. Про Айзена вообще молчу. Кстати, откуда инфа, что он испугался Унохану? Может побрезговал руки марать?  :2funny:

А вообще-то я только 1-63 серии смотрел, так что не особо понял о чем шла речь выше, И НЕ НАДО МНЕ РАССКАЗЫВАТЬ.

Другое дело, если Кенпачи научится делать Банкай. Это будет точняк смерть всем  :2funny:

А ещё... с учетом индивидуальных техник боя капитанов, транзитивность может не выполнятся, и сравнивать их по силе косвенно - неправомерно. Вполне может быть так, что из-за индивидуальных техник А сильнее В, В сильне С, а С сильнее А.

[Вергель]

Вообще сама постановка вопроса крайне странная. Ичиго порвал Кенпачи. Факт. То что Кенпачи, дескать, не дрался в полную силу с самого начала - дык ну и что? Ичиго тоже был без банкая, и вроде как даже без занпакто. Так что вопрос уже закрыт.

Про Айзена вообще молчу. Кстати, откуда инфа, что он испугался Унохану? Может побрезговал руки марать?  :2funny:

Ичиго в бою с Кен-тяном заюзал силу Пустого, плюс Ичиго ГГ, что автоматом даёт ему плюсы. Однако, показательно, что вайзард в шикае завалил капитана.

Унохана по статам датабука среди капитанов на втором месте. Первое делят Яма и Айзен. Кидо 100\100, хобби -- кендо. Особая характеристика: "Возможно, в гневе, она самый страшный капитан Готэя"...