ЭПОХА ЛЕГЕНД: знания, пробелы, домыслы.

[Lewis]

Однотипные - не значит небоскребы.

Но согласитесь, однотипность хорошо вписывается в идею мегаполисов

Я что-то не понимаю. А что люди не могут строить однотипных строений?

Могут и строят.

В Китае своя архитектура. На Ближнем Востоке тоже. Там здания похожи. И чего? Они все небоскрёбы? Вполне возможно, что там много похожим замков и ещё много разных зданий. Какие-то пониже, какие-то повыше и т.д.
Если бы было написано высокие здания из стекла и металла, то да. По-любому небоскрёбы. А так, это лишь одно из предположений.

Как может быть написано "из стекла и металла", если повествования шло от лица Ранд с его средневековыми представлениями?  Притом, он летел на самолете, а с высоты он не мог все рассмотреть. Ясно было, что эти загадочные здания были высокими, серебристыми и сверкали в лучах солнца + вздымались к небесам, а внизу по улицами двигались "жуки".

ИМХО, конечно, города ЭЛ не были полностью американскими прототипами, но на это многое указывает.
Во-первых, Джордан американец, и, ИМХО, ясный пень, что не упустит случая восславить свою страну (что он, собственно и сделал, написав упомянутый эпизод, в котором, ИМХО, ярко виден американский мегаполис (не хватает только Статуи Свободы).
Во-вторых, как я уже сказал, описание увиденного во сне Рандом... Черт, ну зачем переливать из пустого в порожнее? > Высокие здания, серебристые здания, сверкающие здания, запруженные чем-то неопознанным и движущимся улицы. Я не знаю, какие еще доводы привести... 

У древних ацтеков например, тоже была идеально правильная схема планировки города и здания в форме правильных геометрических фигур. И огромные кедры в седых лешайниках, и ровные дороги...

Да, но эти здания не вздымались к небесам, не сверкали в лучах солнца, и, ко всему прочему, по идеально спланированным улицам не ездили машины.

Короче говоря идея о том, что города Эпохи Легенд списаны с наших техногенных мегаполисов меня совсем не радует. Мрачно. И не подходит к образу Мира Колеса.

А по другому, ИМХО, не может и быть. Лично мне так всегда и представлялось. Не полностью идентичные, но с ярко выраженными чертами мегаполиса. Я не отрицаю, ИМХО, в них есть свои дворцы, парки, сады, но за основу взяты именно наши города, а не, если так можно выразиться, фэнтезийные.

[Лютиэн Тинувиэль]

Понимаете ли, не особо сочитаются длинные красивые платья из стрейта с небоскребами! Ну хоть убей не могу я это в воображении соеденить! Тем более цивилизация Эпохи Легенд тесно контактировала с приподой. Более, чем тесно! А при таком контакте термин "глобализация" тут не применим. А именно этим термином и характеризуется наше
современное общество, с которым мы ЭЛ сравниваем.
Тем более, что, насколько я понимаю, карта мира тогда не состояла из одного большущего мегаполиса, и даже не из нескольких десятков более мелких - а это еще один признак глобализированого общества. Третье мое возвражение: мы называем ЭЛ техногенной эпохой. Но ведь сами паралельно говорим, что в ней все удобства и новшества строились на Единой Силе, а Сила как мы знаем - часть природы. Тоесть контакт с Источником и все плетения, изобретения, все, что при помощи этого контакта делается - все это вполне природно. Так почему же техногенная?!

[Лютиэн Тинувиэль]

Но согласитесь, однотипность хорошо вписывается в идею мегаполисов

Но сама идея мегаполисов не вписывается в идею мира Колеса!

Что вы прицепились к этим "серебристым и сверкающим" Так можно сказать и про особый вид мрамора! А вот вспомните "Волшебника Изумрудного Города" там вообще в здания были стразы вмонтированы! Эпитеты "серебристые и сверкающие" можно и к бронзе с серебристой или просто светлой патиной употребить.

[Lewis]

Понимаете ли, не особо сочитаются длинные красивые платья из стрейта с небоскребами! Ну хоть убей не могу я это в воображении соеденить! Тем более цивилизация Эпохи Легенд тесно контактировала с приподой. Более, чем тесно! А при таком контакте термин "глобализация" тут не применим. А именно этим термином и характеризуется наше
современное общество, с которым мы ЭЛ сравниваем.

Не понимаю, а что тут сложного? Материал реагирует на показания организма, такие как частота пульса, кровяное давление, наверное, и на импульсы мозга. Чем вам не техногенно общество? Кстати, джокары, хуверфлаеры, стрелокрылы  у вас сочетаются с миром КВ, а небоскребы нет?

Тем более, что, насколько я понимаю, карта мира тогда не состояла из одного большущего мегаполиса, и даже не из нескольких десятков более мелких - а это еще один признак глобализированого общества.

Не состояла. Были по крайней мере еще два мегаполиса, не считая Паарен Дизэн - Комелле и Тзору.

Третье мое возвражение: мы называем ЭЛ техногенной эпохой. Но ведь сами паралельно говорим, что в ней все удобства и новшества строились на Единой Силе, а Сила как мы знаем - часть природы. Тоесть контакт с Источником и все плетения, изобретения, все, что при помощи этого контакта делается - все это вполне природно. Так почему же техногенная?!

Не относитесь к этому серьзно - мой вам совет. Джордан в Эпохе Легенд выразил свое видение идеального общества, гармонирущего с природой. Небоскребы в этом мире (что бы вы там не говорили) соседствуют с огромными деревьями, величие человека строится не на деньгах и власти, а на его собственных достоинствах. Это, ИМХО, главное. И я не вижу противоречия в том, что Джордан совместил силу механизмов с силой мысли.

[Денис II]

Понимаете ли, не особо сочитаются длинные красивые платья из стрейта с небоскребами! Ну хоть убей не могу я это в воображении соеденить!

В чём проблема? Мода переменчива...

Тем более цивилизация Эпохи Легенд тесно контактировала с приподой. Более, чем тесно!

А при таком контакте термин "глобализация" тут не применим. А именно этим термином и характеризуется наше современное общество, с которым мы ЭЛ сравниваем.

У меня, как раз, сложилось впечатление, что общество конца ЭЛ было глобализированным до упора - один народ, один язык, одна культура, одно государство. Развитие транспорта и, особенно, Перемещение этому сильно способствуют.

Тем более, что, насколько я понимаю, карта мира тогда не состояла из одного большущего мегаполиса, и даже не из нескольких десятков более мелких - а это еще один признак глобализированого общества.

Как уже сказал Льюис, были и другие мегаполисы. Ну и, конечно, не только - сельскую местность, понятно, никто не отменял. Кушать-то что-то надо.

Третье мое возвражение: мы называем ЭЛ техногенной эпохой. Но ведь сами паралельно говорим, что в ней все удобства и новшества строились на Единой Силе, а Сила как мы знаем - часть природы. Тоесть контакт с Источником и все плетения, изобретения, все, что при помощи этого контакта делается - все это вполне природно. Так почему же техногенная?!

А липестричество - не часть природы?

[Лютиэн Тинувиэль]

Глобализация исключает столь тесные контакты с природой, которые были присущи людям Эпохи Легенд.
Джокары, хуверфлаеры, стрелокрылы - не механизмы, если мне память не изменяет они созданы при помощи Силы, а значит это не совсем механизм. То же самое можно сказать и шоковых копьях.
А стрейтовые платья меня вполне устраивают! Я говорила о фасонах - они с техногенным глобализированым обществом не сочетаются.

[Сrusader]

Простите но вас не устраивает глобализация? я не вижу в ней ничего отрицательного.Механизм - это предмет который двигается по законам механики,поэтому это механизмы)

[Lewis]

Джокары, хуверфлаеры, стрелокрылы - не механизмы, если мне память не изменяет они созданы при помощи Силы, а значит это не совсем механизм. То же самое можно сказать и шоковых копьях.

Гм, а что они по-вашему? Ну и что, если они созданы при помощи ЕС? ИМХО, это механизмы и ничто другое.
Джокары - машины или мотоциклы.
Хуверфлаеры - скорее всего, вертолеты.
Стрелокрылы - самолеты.
Разве это не механизмы

[Лютиэн Тинувиэль]

Это в нашем мире механизмы. В Мире Колеса их движет Единая Сила, а не "законы механики".
P.S: Чисто женская точка зрения - я физику ненавижу:)

[Сrusader]

кашляет....-" у меня нет слов"

[Денис II]

Глобализация исключает столь тесные контакты с природой, которые были присущи людям Эпохи Легенд.

Так и не понял. Ни где там эти самый тесные контакты, ни почему глобализация их исключает.

Джокары, хуверфлаеры, стрелокрылы - не механизмы, если мне память не изменяет они созданы при помощи Силы, а значит это не совсем механизм.

Механизмы они и есть. А с помощью чего созданы - АХЕЗ. Нет данных.

А стрейтовые платья меня вполне устраивают! Я говорила о фасонах - они с техногенным глобализированым обществом не сочетаются.

Почему не сочетаются? Ну да, у нас длинные платья не в моде. Сейчас. А что будет потом - кто знает? Какие у людей в голове тараканы...

Кстати, неоднократно говорилось, что стрейтовые платья могут становиться прозрачными. При этом каждый раз, когда описывалась женщина в таком платье, тактично умалчивается, что на ней надето и надето ли что-нибудь вообще под платьем.

[Денис II]

Вот ещё на тему техногенности:

На свет показался тер'ангриал, сверкающий красный стержень не длиннее указательного пальца, абсолютно гладкий, не считая нескольких глубоких линий, образующих волнистый узор. Обняв Источник, она [Алвиарин] дотронулась до поверхности с двух концов стержня потоками Огня и Земли, толщиной с волосок. В Эпоху Легенд этого не требовалось, но нечто, называемое "постоянный ток" больше не существовало. Мир, где любой человек, даже не способный направлять, мог пользоваться тер'ангриалом, был странным и вне ее понимания.

ПС:21

   "Продолжай", - сказала Илэйн ей ободряюще. - "Возможно, мы найдем кое-что, что добавит нам уверенности. Что насчет этого?" - Она подхватила странной формы металлический колпак. Покрытый странными, угловатыми узорами того, что казалось тончайшей гравировкой, он был слишком тонок, чтобы использовать вместо шлема, хотя и был вдвое тяжелее, чем казалось. Металл казался скользким, даже слишком, не просто гладким, а как бы смазанным маслом.
   Авиенда неохотно отложила кинжал, и разок перевернула колпак в своих руках, перед тем как положить его назад на стол и снова взяться за кинжал.
   "Думаю, это позволяет управлять ... каким-то устройством. Механизмом".

НС:15

[Сrusader]

вы не путайте.Энергия не обязательно электричесвто)поезда с паровым котлом ездили без электричества,но на тепловой энергии(ну точнее за счёт расширения газов,энергии тепла,но суть не меняет)

[Лютиэн Тинувиэль]

Кстати, неоднократно говорилось, что стрейтовые платья могут становиться прозрачными. При этом каждый раз, когда описывалась женщина в таком платье, тактично умалчивается, что на ней надето и надето ли что-нибудь вообще под платьем.

Вот именно! Потому что нижнее белье в таким виде, как мы к нему привыкли, появилось лишь в 30-е годы 20-го века! А до того были панталоны, а еще раньше -вообще ничего. И раз умалчивают - значит ничего не было. А раз ничего не было, значит еще одно свидетельство в пользу того, что одежда другая, не такая как у нас, а раз другая одежда, значит и эпоха не такая, не техногенная. Нижнее белье - атрибутика нашего времени, раз его нету, то убрана еще одна черточка вобщей картине, стерта еще одна линия, придававшая схожесть.

[Сrusader]

ОООо,пожалуй я пакую чемоданы и в ту эпоху,подскажите дорожку?.ради этого пусть будет хоть каменный век)
Только как техногенный век связан с одеждой ,посмотрите на Африку  и Китай,там сильное отличие от нашей одежды ,но они тоже живут в техногенном времени(для справки в Африке не только папуасы с копьями,но есть города,фабрики и тд)