ЭПОХА ЛЕГЕНД: знания, пробелы, домыслы.

[Корлан Дашива]

Гм, не могу себе представить таких экстремальных факторов, чтобы рыба мутировала так быстро... Единственное, что приходит на ум, это радиация. Но ведь в ЭЛ ею не пользовались: им не нужна была энергия атома, когда была ЕС. 

ЕС сама по себе штука необычная... Кто знает, может, щука-серебрянка, плод экспериментов профессора Агинора? Должен же он был в Эпоху Легенд на ком-то тренироваться

[Lewis]

Кто знает, может, щука-серебрянка, плод экспериментов профессора Агинора? Должен же он был в Эпоху Легенд на ком-то тренироваться

Возможно Он же всегда жаловался, что ему не дают свободы экспериментов. Но вот что меня волнует: по сравнению с его Отродьями Тени, рыбка получилась совсем безобидная...

ЕС сама по себе штука необычная...

Я тут подумал: а все-таки не могли ли в ЭЛ пользоваться атомной энергией? Например, расщеплять атом с помощью ЕС?

[Лютиэн Тинувиэль]

Кажется это было не особо нужно...

им не нужна была энергия атома, когда была ЕС. 

Или вы уже поменяи свою точку зрения?

Рыбка может и безобидная, но раз вы уж вернулись к мысли, что она появилась в ЭЛ и создал ее Агинор, то позволю себе заметить, что он не всегда был "злым гением"! Что мешало ему выростить крайне зубатую рыбку как подвид щуки до обращения к Тени? Да вроде ничего не мешало... (Скажите спасибо, что он рыбу с человеком не скрестил...)

Но если все же продолжить рассуждения о щуке серебрянке, то на примере нашей дискуссии видим, что она может иметь как природное происхождение, так и непреродное, так же как могла появиться и до ЭЛ и после.

P.S:Всем спасибо за то, что не сочли меня чекнутой, раз я рассуждаю о щуке.

[Риббонс Альмарк]

Честно говоря, все эти разговоры о щуке-серебрянке почему-то подозрительно напоминают мне флуд. Неужели не о чем больше поговорить в теме про Эпоху Легенд? 

P.S. Если кто не понял, это было предупреждение.

[Лютиэн Тинувиэль]

Конечно же есть о чем, Элан! У меня о моей обожаемой ЭЛ куча невысказаных вопросов, домыслом и просто эмоций!

Например в Третью Эпоху о Первой знают мало. Сравнительно мало конечно, ибо возможно это и не мало вовсе по сравнению с полным незнанием. Но вот сколько о Первой Эпохе знали в Эпоху Легенд? Передалось ли тогда знание о предках человеческого рода древним Айз Седай (а может и не только Айз Седай, а и вообще людям)? Отобразилось ли оно в книгах, свитках, рукописях, трактатах? Интересовались ли тогдашние люди историей? То, что Зал Слуг имел архивы в этом я не сомневаюсь, но каков был характер собранной там информации? Судя по профессиям Эпохи Легенд интересы у Айз Седай были самые разные, но может в известном нам перечне не хватает еще каких-то существенных занятий, известных в нашем мире? (Сантехники, механики, трактористы - не в счет конечно Хотя... Ко всему можно найти аналогию) Может были развиты и масс-медиа?  А еще, как обстояло дело с торговцами и торговлей, а так же с торговыми путями и местами, предназначеными для торговли? В одном из воспоминаний ЛТТ есть кое-что о торговцах - но это лишь крохи...

Я конечно понимаю, что с моими вопросами можно обращаться разьве что к небесам и, воздевая вверх руки, кричать: "Ну ответьте же мне, почему, как и сколько?!" И я отнюдь не надеюсь, что сейчас мне выложат ответы оперативненько, как по волшебству! Я просто задаю вопросы, потому что мне кажется, что сообща, приложив усилия, заставив поработать воображение и пораскинув мозгами мы сможем найти какое-то подобие ответов или хотя бы их варианты.

[Мелэйн]

Или это просто название. То, что сейчас называют щукой, совсем необязательно будут называть щукой потом...

Кстати, а вам не приходит в голову, что это просто народное тайренское название. И в научном языке (если бы в Третью Эпоху были зоологи) она называлась по-другому?
Той же акулой, например.
Исходя из одного названия нельзя судить о том, потомок ли это нашей щуки, или нет.

Кстати, о торговцах. В самом начале, в Прологе написано, что одеяние Льюса Тэрина было привезено купцами из-за Мирового Моря. И фраза была сказана так, как будто путешествие за это самое Мировое Море было редкостью. Но ведь тогда благодаря стрелокрылам и Перемещению люджи могли очень быстро путешествовать.
Скорее всего, Мировое Море, это ещё одна отсылка к Толкиену, каких много в Оке Мира. Значит, за этим самым Мировым Морем находится земля, аналог Валинора Толкиена. То есть, либо другая планета, либо параллельный мир. Мир Финнов? Вряд ли бы они стали торговать с людьми... Да и какую ткань они могли предложить купцам? У меня есть только один вариант... Фууу...
Значит, скорее всего другая планета, а Мировое Море - это Космос. Океан Экайя у Толкиена.

[AL]

Я бы проверил английский вариант про одежду, возможно, это ляп перевода...
Однако, делая поправку на время к которому относится Пролог - последний год войны Силы, но понятно, что никаких стрелокрылов уже нет и в помине, технологии уже близки к каменному веку, поэтому редкость плавания за Мировой Океан, мне лично не представляется невозможным.

Например в Третью Эпоху о Первой знают мало. Сравнительно мало конечно, ибо возможно это и не мало вовсе по сравнению с полным незнанием. Но вот сколько о Первой Эпохе знали в Эпоху Легенд? Передалось ли тогда знание о предках человеческого рода древним Айз Седай (а может и не только Айз Седай, а и вообще людям)? Отобразилось ли оно в книгах, свитках, рукописях, трактатах? Интересовались ли тогдашние люди историей?

Один из Отрекшихся историк по профессии... думаю, это о чем-то говорит. А если данные хранились не в виде свитков и книг? РД упоминает об одном тер'ангриале, в котром хранится огромная библиотека, что-то вроде флэшки, однако прочесть вы ничего не сможете, даже если этот тер'ангриал у вас есть. Допустим Зал Слуг был набит всякой информацией - однако не зная технологии с помощью которой добивались ее ввода-вывода вы так и не узнаете как ее прочесть.

[Лютиэн Тинувиэль]

И как бы такой тер'ангриал мог работать, как вы думаете? Для доступа к информации нужен определенный ключ? Это как головоломка, как загадка?

[Egwene]

ИМХО Скорее всего какое-то плетение активации, направляешь его на тер'ангриал и получаешь доступ к информации.
А  он после этого визуально ее проецирует. Или может есть другой тер'ангриал позволяющий ее считать. Т.е. реально он как флешка работает.
Тут вариантов много, и они зависят от того как выглядит тот тер'ангриал

[Лютиэн Тинувиэль]

Знете, библиотека, она же должна быть общедоступной и публичной, по крайней мере в демократическом обществе. А раз социум Эпохи Легенд был близок к идеальному, то и он должен был декларировать идеи того, что знания должны быть доступны всем. Поэтому мне кажется, что тер'ангриал-библиотека должен срабатывать не только для ченеллеров. По крайней мере я так думаю. Возможно нужно на что-то нажать, а может просто знать пароль или просто иметь другой предмет - ключ к первому.

[Egwene]

Так это скорее всего не единственные библиотеки были, были и общедоступные.

А данный тер'ангриал, если и работал у простого человека, то реагировала скорее всего на прикосновение.
Или им могли пользоватся только челленеры, всё таки большинство ПС именно для них сделано, их удобства.

[Лютиэн Тинувиэль]

Интересно вот, если были библиотек, то должна была быть и система образования. Например как учили юристов? И должны были ведь кроме этого учить и всех остальных, тех, что ЕС не владел. Или нет? Или я ошибюсь и учить певцов Песни Семян и землепашцев было не обязательно?

[Корлан Дашива]

Ну, без системы образования не могло существовать подобного общества ИМХО... Какие-то учебные заведения должны были быть.

[Egwene]

А вот Мессана кого обучала? Только умеющих направлять или всех? С какого возраста к ней дети попадали интересно?

[Лиса Маренеллин]

Знете, библиотека, она же должна быть общедоступной и публичной, по крайней мере в демократическом обществе. А раз социум Эпохи Легенд был близок к идеальному, то и он должен был декларировать идеи того, что знания должны быть доступны всем. Поэтому мне кажется, что тер'ангриал-библиотека должен срабатывать не только для ченеллеров. По крайней мере я так думаю. Возможно нужно на что-то нажать, а может просто знать пароль или просто иметь другой предмет - ключ к первому.

Вы не забывайте, что в ЭЛ существовало что-то вроде "переменного тока". может быть для задействования файлов библиотеки не требовалось умение направлять.