Яндекс.Метрика ЭПОХА ЛЕГЕНД: знания, пробелы, домыслы. - Страница 49

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

ЭПОХА ЛЕГЕНД: знания, пробелы, домыслы.

Автор Лютиэн Тинувиэль, 30 марта 2007, 01:56

« назад - далее »

nurrus

Цитата: buj-fhc от 25 декабря 2010, 15:54
Не факт ,когда Найнив в первый раз пленила Могидин та проболталась о путешествиях к звездам.это в Восходящей Тени

Спасибо, сейчас псмотрю.

Здесь читаем, здесь не читаем, здесь рыбу заворачиваем
Врала она или заблуждалась.

Логическая цепочка такая.

Полет к звездам. Основание колонии на новой планете.
Разлом. Колония развилась, прилетела на альмаматер.
Ужанулась. Занимается прогрессорством.
Согласитесь, нет никаких признаков присутвия в Рандландии прогрессоров.
Регрессоры в ББ есть, прогрессоров нет.

Следует,  колоний нет и не было.

2 Годар, вот это и значит дополнять мир автора новыми данными.

godar

#721
Не-а, это  значит натягивать сову на глобус.
Ибо по тем пунктам которые вы поднимаете автором дан ответ.

В конце концов если не нравиться мир КВ никто не мешает написать фанфик. А там уж решат читатели, стоит его обсуждать или нет.

Что касается полетов в космос, то РД упоминал, что для полета на любую из планет солнечной системы потребовался бы сильный круг, но не обязательно из тринадцати человек.
Для путешествия к иными мирам понадобился бы убер большой круг из очень сильных ченнелеров.
Проводились ли такие опыты на практике?
Если Могидин не соврала, то да.

Шарин Н. : Предупреждение за оффтоп. Не ведитесь на провокации.

nurrus

Цитата: godar от 25 декабря 2010, 17:10
Не-а, это  значит натягивать сову на глобус.
Ибо по тем пунктам которые вы поднимаете автором дан ответ.

В конце концов если не нравиться мир КВ никто не мешает написать фанфик. А там уж решат читатели, стоит его обсуждать или нет.

Что касается полетов в космос, то РД упоминал, что для полета на любую из планет солнечной системы потребовался бы сильный круг, но не обязательно из тринадцати человек.
Для путешествия к иными мирам понадобился бы убер большой круг из очень сильных ченнелеров.
Проводились ли такие опыты на практике?
Если Могидин не соврала, то да.

Т.е. летали пару раз летали, но колоний не было.
Освоение ближнего и дальнего космоса не проводилось.

Так что скорее всего Р.Д. соврал. Никуда не летали туземцы.

Удафф

Цитата: nurrus от 25 декабря 2010, 17:15
Т.е. летали пару раз летали, но колоний не было.
Освоение ближнего и дальнего космоса не проводилось.

Так что скорее всего Р.Д. соврал. Никуда не летали туземцы.
Вы противоречите собственным утверждениям.

Я пришел, а значит - оно наступило.

nurrus

Цитата: Udaff от 25 декабря 2010, 17:17
Вы противоречите собственным утверждениям.

Там пропуск в логических рассцждениях.

Дело в том, что любая цивилизация, ограниченная в ресурсах стремится к экспансии. Следовательно, если бы АС летали в космос, они бы основывали форпосты и колонии.
поэтому за экспериментальным полетом, последовало бы исследоватльские полеты, потом коммерческие и етс.

Если полетов не было, то можнео предположить, что туземцы
а) не летали, и поэтому не могли осваивать миры
б) ресурсы были бесокнечными (в магических мирах закон сохранения энегрии не работает), что позволяет возобновлять ресурсы одним залинанием,
но подобный мир должен стермится к коммунистическому типу, а не кастовому.
в) ограниченные ресурсы распределялись только среди избранных, а маглы жили в нищете.

Из в) ктсати следует, что война как раз была перераспроедлением ресурсов среди магов.

Я отбросил варианты б-в как слишком нетрадиционные и принял за основу туземный вариант.

Удафф

#725
Учитывайте, что РД - Создатель КВ. И его вранье автоматически становится истиной, если только явно не опровержено текстом саги.

Шарин Н. : Предупреждение за оффтоп. Не ведитесь на провокации.

Я пришел, а значит - оно наступило.

nurrus

Цитата: Udaff от 25 декабря 2010, 17:47
Учитывайте, что РД - Создатель КВ. И его вранье автоматически становится истиной, если только явно не опровержено текстом саги.

РД предвзят, поэтому здесь читаем, здесь не читаем, здесь рыбу заворачиваем.

Короче, логически оцениваем.
,

invariant

#727
Цитата: nurrus от 25 декабря 2010, 17:43Дело в том, что любая цивилизация, ограниченная в ресурсах стремится к экспансии. Следовательно, если бы АС летали в космос, они бы основывали форпосты и колонии.
поэтому за экспериментальным полетом, последовало бы исследоватльские полеты, потом коммерческие и етс.
Нужно, чтобы еще на это хватало ресурсов и мероприятие в целом было оправданным. Вон на Луну уже 40 лет как слетали, и все. Поэтому можно предположить, что экспериментальные полеты были, но оказались ОЧЕНЬ дороги и кроме удовлетворения любопытства никаких других дивидендов не принесли. В результате, больше попыток не делалось. Ждали, пока либо ресурсов поболее будет, либо потребность возрастет.

Шарин Н. : Предупреждение за оффтоп. Не ведитесь на провокации.

nurrus

Цитата: invariant от 25 декабря 2010, 18:51
Нужно, чтобы еще на это хватало ресурсов и мероприятие в целом было оправданным. Вон на Луну уже 40 лет как слетали, и все. Поэтому можно предположить, что экспериментальные полеты были, но оказались ОЧЕНЬ дороги и кроме удовлетворения любопытства никаких других дивидендов не принесли. В результате, больше попыток не делалось. Ждали, пока либо ресурсов поболее будет, либо потребность возрастет.

Я и говорил об этом, вначел экспериментальный полет, потом научное любопытсво, потом частники, потом колонии.

В то, что темный освододился в период эквиваленнтый нашему, (научное любопытсво и комереское осовоение околоземной орбиты), я не верю.
По энергетическим возможностям они превосходили наше общество в разы и смогли устроить терраформинг земли без особых проблем.

Цитироватьлибо потребность возрастет.

Я тоже говорил об этом. Пункт в). Потребности общества были низки потому что все ресурсы распределлись среди магов.

Snusmumriken

#729
Цитата: nurrus от 25 декабря 2010, 14:51Во первых. Нельзя назвать общество ЭЛ развитым.
Там существовали ограничения прав человека, что неприемлемо для развитого общества.
Фигасе утверждение. Там даже пленных Отрекшийхся в комфорте содержали.

Цитата: manao от 25 декабря 2010, 19:33Я тоже говорил об этом. Пункт в). Потребности общества были низки потому что все ресурсы распределлись среди магов.
Зачем было путешествовать хрен знает куда, когда было множество портальных миров, также в ЭЛ не было перенаселения, а без этого зачем куда то лететь когда всего можно добиться в метрополии где жизнь бьет ключом.

Шарин Н. : Предупреждение за оффтоп. Не ведитесь на провокации.

nurrus

Цитата: manao от 25 декабря 2010, 19:33
Фигасе утверждение. Там даже пленных Отрекшийхся в комфорте содержали.

Это потому что они АС.

когда подобное обуждади в потвеждение моих слов привели цитату в которой было показано, что права Айил были ограничены АС, вроде право на жекнитьбу и еще что-то. Т.е. равноправием там не пахло.

ЦитироватьЗачем было путешествовать хрен знает куда, когда было множество портальных миров, также в ЭЛ не было перенаселения, а без этого зачем куда то лететь когда всего можно добиться в метрополии где жизнь бьет ключом.

Ограниченность ресурсов. Потребности человека безграничны. Зачем америкнацам нефть в Ираке? Зачем Китаю железо из Австралии? Поэтому экспансия необходима.

По поводу портальных миров, да это дает доступ к ресурсам, но поять же добывающие колонии там необходимы. И мы возвращаемся к сценарию "почему нет прогрессоров?".

nurrus

И что-то мозгу вертится. ТИпа даже в ЭЛ портальные камни были загадкой(артефактом) для АС. Т.е. они не могли быть использованы для экспансии. Кто первоисточник помнит?

Gavial

#732
Цитата: nurrus от 25 декабря 2010, 16:55Логическая цепочка такая. Полет к звездам. Основание колонии на новой планете. Разлом. Колония развилась, прилетела на альмаматер.Ужанулась. Занимается прогрессорством.Согласитесь, нет никаких признаков присутвия в Рандландии прогрессоров.Регрессоры в ББ есть, прогрессоров нет.Следует,  колоний нет и не было.2 Годар, вот это и значит дополнять мир автора новыми данными.
Основание колонии на новой планете. В этой колонии должны быть ченнелеры обоих полов с вероятностю 90%. После порчи мужчины сходят с ума и вырезают всю колонию поголовно. Это если их всех не отозвали на землю еще в войну силы.

Шарин Н. : Предупреждение за оффтоп. Не ведитесь на провокации.

Rubanok

#733
Цитата: Aleksej_3000 от 26 декабря 2010, 00:32
Откуда порча в колониях? там источник должен иметь совершенно другое происхождение.
И если это не так то Ранд просто не смог бы его очистеть. Как и Ксанф море с речками не выпить
Почему? Источник везде во вселенной КВ. Это движущая сила времени, движущая сила мироздания/вселенной.  

Шарин Н. : Предупреждение за оффтоп. Не ведитесь на провокации.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Aleksej_3000

#734
Цитата: Rubanok от 26 декабря 2010, 00:52
Почему? Источник везде во вселенной КВ. Это движущая сила времени, движущая сила мироздания/вселенной.  

Тогда следует признать что Ранд не очистил Источник. Просто не смог бы собрать всю порчу со всех мест размещения Источчника за столь короткий период времени

Шарин Н. : Предупреждение за оффтоп. Не ведитесь на провокации.