ЭПОХА ЛЕГЕНД: знания, пробелы, домыслы.

[игорь]

не применялись никаких силовых, негуманных методов.

А разве Жезл применить не хотели?

Даже  более, в мыслях Избранных нет и намека о чем то подобном.

Жестокая и долгая война, приоритеты сменились...

Только после того как план Латры летит к чертям.

Разве?

Грубы метод в таких делах самый эффективный,

Как показал тот же Эквилибриум - ненадежный, но быстрый ,а ненадежный потому ,что оставляет мелочи ,которые могут стать опасным противодействием.

[Rubanok]

А разве Жезл применить не хотели?

Ей дали выбор. Альтернатива - усмирение.

Разве?

Да.

[Удафф]

ЕМНИП в Путеводителе сказано, что план Латры полетел к чертям, но дамы все равно уперлись и ЛТТ повел Спутников.

[Nick]

А кто сказал, что добивались? Где добившиеся?

Вот этого незнаю. Носили кадинсор и почитали их, но весьма странно, что ни у кого из них не возникало желания выйти за рамки этого, добиться чего то на другом поприще, не роботы ведь.

Это да, глядя на тогдашних айилов вообще сразу начинают лезть мысли о массовом принуждении и подавлении.

Чего-то не было в PoVах предков Ранда из ЭЛ мыслей о подавлении и принуждении. И кстати, Бейдомон видимо был из Айил. Если вы заметили, у всех людей ЭЛ было два имени (т.е. видимо имя и фамилия), а у кого и три, а у айильцев времён ЭЛ почему-то замечено только одно. Вот и у Бейдомона фамилии не обнаружено. Но он был учёным и ему не запрещали заниматься наукой, добился своего, стал учёным. Так что Айил были свободны в выборе рода деятельности.

Ченнелеры это исключение, тут не зависит от личных амбиций и устремлений.

Не будь у него права выбора, не стал бы он учёным. Силу можно ведь и на производстве, на черновых работах использовать.

[Gavial]

Это да, глядя на тогдашних айилов вообще сразу начинают лезть мысли о массовом принуждении и подавлении.

При чем тут ваша навязчивая идея о массовом принуждении? Читайте внимательнее. Я как раз имел в виду, что работа Аил была несложной, но хорошо вознаграждаемой. И много ли найдете людей которых пришлось бы к такой работе принуждать. Боюсь пришлось бы как раз использовать силу, что бы ограничить количество желающих стать Айил. Эпоха Легенд конечно не наш мир, там общество ориентировано на развитие личности. Но все равно уверен остается намалый процент людей, котрые предпочли беопасность и обеспеченность дальнейшему совершенствованию.

Конечно не всем, но хотя бы пару другую тысяч на всю популяцию айилов.

Я и говорю с чего вы взяли, что эта пара другая тысяч наиболее способных и амбициозных не покидала касту. Я уверен, что максимум ,что им при этом грозило - недовольство родителей.

[игорь]

И кстати, Бейдомон видимо был из Айил.

Он разве не был ченнелером?

Но все равно уверен остается намалый процент людей, котрые предпочли беопасность и обеспеченность дальнейшему совершенствованию.

Т.е. вы хотите сказать ,что каста айилл постоянно пополнялась другими людьми???

что эта пара другая тысяч

Где они?

И я ни в коем случае не отбрасываю ничью точку зрения, просто мне пока не все аргументы видятся убедительными.

[Gavial]

Т.е. вы хотите сказать ,что каста айилл постоянно пополнялась другими людьми???

Не исключено. Точно так же как в Третьей Эпохе люди иногда уходят к Лудильщикам. Но я вобще то говорил о причинах  возникновения касты.

Где они?

Умерли в Эпоху Легенд.  
В Путеводителе не упоминались, но мне их существование кажется более вероятным чем вашего масового принуждения. Кстати, на счет последнего нет никаких доказтельств, что оно возможно чисто технически.

[Nick]

Он разве не был ченнелером?

Был. Но если бы было принуждение в отношении Айил, невозможность заниматься чем-то другим, чем общественные работы и производство, не стал бы он учёным. Я выше писал об этом. Силу можно использовать и на общественных работах, производстве.

Думаю, лучше перебраться сюда.

Я и ответил в этой теме. 

[Эоэлла]

Он разве не был ченнелером?

Если Бейдомон был ченнелером из Айил, то этим самым разбивается Ваша идея о том, что айил были конструктами, стоящими ниже прочего человечества ЭЛ.

[игорь]

Нет, как писал выше - ченнелер иное дело он сам по себе отличен от прочих людей не потому что он гений или амбициозен ,а потому что владеет саидин или саидар.

Силу можно использовать и на общественных работах, производстве.

Кстати действительно - что сокращает массу рабочих мест для неченнелеров))) население растет...

[Snusmumriken]

Кстати действительно - что сокращает массу рабочих мест для неченнелеров))) население растет...

Количество населения там вроде регулировалось, к тому же этих владеющих силой было по тем меркам раз два и обчелся.))

[Эоэлла]

Нет, как писал выше - ченнелер иное дело он сам по себе отличен от прочих людей не потому что он гений или амбициозен ,а потому что владеет саидин или саидар.

Ох! Простите меня! В данном случае, я не вполне вписалась в обсуждение - все мне виделось, как Вы Айил называете разведенными генетически порабощенными особями, не имеющими тех же прав, что и все прочие Люди. Что-то не то вычитала где-то.

[Andros]

-Уймись, Тома. Попридержи язык и лучше пойдем отсюда, а то, не ровен час, за тобой пришлют огир.

Пришлют огир? Огир - полиция? Стражи порядка?

Может, Огир были как социальные-педагоги (психологи)?!Да может и полиция! А что такого? вроде идёт война, беспорядки, а Огир не обладают ли способностью сопротивляться тени(т.е. Огир другом тёмного добровольно не станет)? и раз люди стали не ненадёжны (вспомним какие уважаемые, авторитетные Айз Седай становились отрекшимися!) пришлось полагаться на Огир. Может Огир сами вызвались помогать поддерживать правопорядок.

Или им сказали не хотите на фронт? марш в полицию!  :2funny:

[Nick]

а Огир не обладают ли способностью сопротивляться тени(т.е. Огир другом тёмного добровольно не станет)?

По словам РД Огир могут быть даркфрендами.

[Andros]

По словам РД Огир могут быть даркфрендами.

А если Огир можно было проверить на "вшивость" (даркфренд-ность)... спел Песню - то свой...