ЭПОХА ЛЕГЕНД: знания, пробелы, домыслы.

[Nick]

А если Огир можно было проверить на "вшивость" (даркфренд-ность)... спел Песню - то свой...

:-\А каким образом Песня поможет отличить даркфренда от недаркфренда?

[Aleksej_3000]

спел Песню - то свой...

то есть если петь не можешь то все...
К слову все Огир Песню забыли

[Rusmack McDwarf]

           Никакая медицина не помогла бы Илиене заслужить третье имя еще до замужества. Мне кажется очевидным что она была ченнелером, а в ЭЛ все они входили в АС.

Кстати, пока искал информацию на эту тему, несколько раз наткнулся на занятную фразу о том, что третье имя она получила еще при рождении  . Передавалось по наследству?

[DeFoX]

Кстати, пока искал информацию на эту тему, несколько раз наткнулся на занятную фразу о том, что третье имя она получила еще при рождении  . Передавалось по наследству?

Не встречал такого (хотя, по правде говоря, никогда особо изыскания по Илиене и не проводил)...

Никакая медицина не помогла бы Илиене заслужить третье имя еще до замужества. Мне кажется очевидным что она была ченнелером, а в ЭЛ все они входили в АС.

С чего бы вдруг третье имя свидетельствовало о наличии способностей ченнелера?

Могидин, Месаана, Балтамел, Равин и Ланфир были ченнелерами, притом из сильнейших, сильно это помогло им в карьере?

ЕМНИП, из всех известных нам ченнелеров ЭЛ единственной, чье признание было непосредственно связано с ЕС является Семираг.

Ишамаэль - философ
Агинор - генетик
Грендаль - психотерапевт
Саммаэль - спортсмен
Асмодиан - музыкант
Бе'лал - адвокат
Демандред, как и ЛТТ - каждой бочке затычка...

Очевидно, что ключевым фактором в получении третьего имени ЕС не являлось. А значит признания вполне реально можно было добиться и не ченнелерам.

[doubler]

Не встречал такого (хотя, по правде говоря, никогда особо изыскания по Илиене и не проводил)...
С чего бы вдруг третье имя свидетельствовало о наличии способностей ченнелера?

Могидин, Месаана, Балтамел, Равин и Ланфир были ченнелерами, притом из сильнейших, сильно это помогло им в карьере?

ЕМНИП, из всех известных нам ченнелеров ЭЛ единственной, чье признание было непосредственно связано с ЕС является Семираг.

Ишамаэль - философ
Агинор - генетик
Грендаль - психотерапевт
Саммаэль - спортсмен
Асмодиан - музыкант
Бе'лал - адвокат
Демандред, как и ЛТТ - каждой бочке затычка...

Очевидно, что ключевым фактором в получении третьего имени ЕС не являлось. А значит признания вполне реально можно было добиться и не ченнелерам.

    То что было множество ченнелеров, не заслуживших третье имя - это понятно, можно привести пример неченнелера, который заслужил бы? Я ни в ПоВах Отрекшихся/ЛТТ, ни видениях Ранда в Руиддине таковых не помню.

[DeFoX]

То что было множество ченнелеров, не заслуживших третье имя - это понятно, можно привести пример неченнелера, который заслужил бы? Я ни в ПоВах Отрекшихся/ЛТТ, ни видениях Ранда в Руиддине таковых не помню.

Было бы странно, если бы в ПоВах ченнелеров была информация о том, как развивались карьеры простых людей  А подход "раз с 3м имененм упоминались только ченнелеры, значит у других их не было" - это классические штаны Арагорна 

А то ведь мы сейчас дойдем до того, что раз из ЭЛ знаем по именам более дюжины ченнелеров и куда меньшее число простых людей, значит большую часть населения составляли именно направляющие 

Скажем, у нас есть сведения, что а Зал Слуг входили только ченнелеры, но что-то я не припоминаю ни слова о подобном касательно 3-го имени. Зато мы знаем, что в ЭЛ прежде всего ценились не таланты в ЕС как таковые, а заслуги перед обществом. Чтобы быть хорошим юристом, учителем, музыкантом, визажистом или швеей ченнелером быть не нужно. Разумеется, у АС было преимущество долголетия, которое позволяло возвысится благодаря опыту и по суммарным заслугам. С другой стороны, учитывая их малый процент, не факт, что они составляли большинство в многоименной тусовке.

Опять же, при всем своем реальном влиянии, Зал Слуг не являлся планетарным правительством, а занимался вопросами собственно ченнелеров. По крайней мере формально. Между тем правительство таки было, и входили в него люди, избранные за "заслуги перед отечеством".

[Rusmack McDwarf]

Не встречал такого (хотя, по правде говоря, никогда особо изыскания по Илиене и не проводил)...

С драгонмаунта ссылались на Wheel of Time Companion. Я сходил, проверил.

Ilyena Therin Moerelle. Also known as Ilyena Sunhair, born Ilyena Moerelle Dalisar, she was the wife of Lews Therin Telamon. In his madness caused by the taint on saidin, Lews Therin killed her, their children, and every person who was related to him.

Илиена Тэрин Моэрелле. Также известная как Илиена Златовласая, рождена под именем Илиена Моэрелле Далисар. Была женой Льюса Тэрина Тэламона. В своем безумии, вызванным порчей на саидин, Льюс Тэрин убил ее, их детей, и каждого, кто был связан с ним.

Вот и думайте. 

Хотя я помню, как тут некоторые высказывали сомнения в каноничности компаньона, так что не знаю, стоит ли вообще на это обращать внимание.

[off-topic]Кстати говоря, а есть перевод этого самого компаньона? Путеводитель есть, а вот именно "большого глоссария" я на русском не видел. [/off-topic]

[Rusmack McDwarf]

Илиена была Айз Седай? Вы никого не путаете?

А, ну и кстати

Q: Was Ilyena Aes Sedai?
RJ: Yes.

[DeFoX]

Вот и думайте.

Это я встречал. Не силен в английском, но лично я перевел данную фразу слегка иначе:
"Илиена Тэрин Моэрелле. Также известная как Илиена Златовласая, урожденная Илиена Моэрелле Далисар"

В значении девичьей фамилии - потому как наличие в имени "Тэрин" вызывает закономерный вопрос - а не получила ли она 3-е имя исключительно через постель брак. Тут вопрос к товарищам, которые владеют тонкостями языка в значительно больше мерее нежели я  :smile10:

А, ну и кстати

Было такое, да. Но сути дискуссии это не меняет