Айз Седай за морем.

[Лютиэн Тинувиэль]

Понятно, что в современную Шончан они попали после Разлома. И понятно, что сейчас их там больше не осталось. Но почему они воевали между собой. И о каких Воинствах Ночи всё аремя говорят Шончан? Может это - айильцы, решившие защищать от захватчиков своих Айз Седай? А может они и до того, за предидущие 2000 лет отошли от Пути Листа? Есть ли там стеддинги, сохранились ли Пути и Путевые Врата? Много ли помнили те Айз Седай и многое ли удалось сберечь сменившим их дамани? (Ну по крайней мере потоки они свивают не так, как по эту сторону Океана Арит!)

[Кабриана Мекандес]

Путей и Путевых Врат там по идее быть не должно, разве что только в стеддингах..а хотя кто знает? А дамани..думаю они сберегли и усовершенствовали только искусство убивать при помощи Единой Силы, ведь ни в одном из романов, мы не видим чтобы дамани кого-нибудь Исцеляли. Да и к томуже Кадсуане после разговора с Аливией сказала, что та знает все про уничтожение, но в остальном она на уровне необученной послушницы.

[Sovin Nai]

Государства ведомые Айз Седай уничтожили всех отродий на континенте Шончан. Возможно после этого жизнь в шончании приняла более мирный характер, что ограничило военную силу государств, сделав их уязвимыми для огромного полчища напавших. Захватчикам были не рады, начались войны, а Лютейр и его подручные по невежеству приняли заморских животных в армиях которые им противостояли за отродий. Так же ослепленные люди Ястребиного Крыла люто ненавидели Айз Седай. Тень в шончании одолела Слуг Света и воцарился Ворон.

Заморские Айз Седай очевидно сохранили элементы организаций существовавших в Эпоху Легенд. Знаний и умений вероятно было утеряно много, как и в Рандландии.

[Necros]

Государства ведомые Айз Седай уничтожили всех отродий на континенте Шончан. Возможно после этого жизнь в шончании приняла более мирный характер, что ограничило военную силу государств, сделав их уязвимыми для огромного полчища напавших. Захватчикам были не рады, начались войны, а Лютейр и его подручные по невежеству приняли заморских животных в армиях которые им противостояли за отродий. Так же ослепленные люди Ястребиного Крыла люто ненавидели Айз Седай. Тень в шончании одолела Слуг Света и воцарился Ворон.

Заморские Айз Седай очевидно сохранили элементы организаций существовавших в Эпоху Легенд. Знаний и умений вероятно было утеряно много, как и в Рандландии.

И где сказано что Айз Седай уничтожили Армии Ночи?
Вот это вообще шедевр вы бы путеводитель почитали.

До того, как Ястребиное Крыло отправил Лютейра и его армию через океан, Шончан представляла собой огромный котел в котором варились множество стран и народов самых разных размеров и видов, в большинстве своем управляемые Айз Седай. Любая попытка нарисовать карту истории образования Шончан может свести картографа с ума, поскольку границы постоянно перемещались и изменялись в течении многочисленных войн, страны объединялись и делились, другие дробились восстаниями на части, которые иногда перерастали в глобальные войны и охватывали весь континент, а иногда безжалостно подавлялись.

Айз Седай, в открытую использовавшие Единую Силу, образовывали между собой временные альянсы, иногда следуя за кем-то одной из их числа, занявшей трон, но в реальности каждый был сам за себя, стараясь преуспеть, предавая прежних друзей и строя заговоры против других. Хотя это был путь не только Айз Седай, так поступал в то время каждый в Шончан. Те редкие чудаки, кто держал свое слово почитались за глупцов. Смерть от руки наемного убийцы была самой популярной среди Айз Седай того времени, как и среди тех, кто не владел способностью направлять.

Почти сразу после Разлома Шончан стала землей интриг и постоянных войн. Альянсы всегда были временными, обычно на время войны и разрывались с первым днем мира. Не редко было так, что война начиналась в союзе с одной стороной, а заканчивалась в союзе с другой, при чем союзники могли меняться в течении войны несколько раз подряд. Ни один народ никому не доверял.

Несомненно этот порядок заслуга Айз Седай.

Троллоки, – задумчиво промолвил Турак. – В Шончан троллоков нет. Но у Воинства Ночи есть другие союзники. Другие твари. Меня часто интересовало, сумеет ли гролм справиться с троллоком.

Я неоднакратно приводил эту цитату.Под Армиями Ночи Турак подразумевал нечто иное чем Шончанскую фауну и Айз Седай и судя по всему огрызки этой Армии Ночи остались.

Кроме того что заморские Айз Седай были каждая сама за себя постоянно образуя альянсы, вот и вся их организация какая уж тут Эпоха Легенд.

[Sovin Nai]

Откуда взялось название "Армии Ночи" написано в путеводителе, ты привел кучу цитат, да все не те.

Когда армии Лютейра Пейндрага начали свое покорение земель континета Шончан, они втретили не только ужасных потомков Айз Седай, свободно применяющих в качестве оружия Силу, но и странных существ, напоминающих видения из кошмаров, пикирующих сверху или аттакующих когтями и зубами, вырывая людей из седел и яростно поглощаяя их. Огромные, размером с медведя, ужасные лягушкоподобные твари, кошки-великаны, размером с доброго коня, все они похоже явились из самой Тени. Вот почему, Айз Седай и создания, похожие на новые отродья Тени, защищавшие вновь открытые земли стали называть Армиями Ночи. Однако, обнаруженные новые животные вовсе не были созданы Тьмой, а были всего лишь редкими животными, доставленными из параллельных миров через Портальные камни, в первом тысячелетии после Разлома Мира, возможно в попытке найти союзников против настоящих Отродий Тьмы. О том, было ли применение этих животных эффективным, записей не сохранилось, потому что именно в это время на всем континенте шло уничтожение Отродий Тени.

Информация про Айз Седай и про доимперские государства попавшая в путеводитель происходит от шончан, следовательно верить ей нисколько нельзя.

[Necros]

Откуда взялось название "Армии Ночи" написано в путеводителе, ты привел кучу цитат, да все не те.

Информация про Айз Седай попавшая в путеводитель происходит от шончан, следовательно верить ей нисколько нельзя.

Турак говорил, что у Воинства Ночи есть какието твари, экзотические животные для Имперцев уже не в диковинку, марат'дамани переловлены, значит это нечто другое, скорее всего из Запустенье ведь н может оно тихо стоять.
Цитат восхваляющих "Айз Седай" я просто не нашёл...
Возьму на заметку.

[Sovin Nai]

Запустение смертоносно, но на шончанском континенте видимо отродия из него не выходят. Где-то были слова шончанина наводящие на мысли о червях.

А троллоков и мурдраалов перебили очевидно под руководством Айз Седай, и государства ими управляемые были организованы не худо.

[Rubanok]

Может это - айильцы, решившие защищать от захватчиков своих Айз Седай?

Айил были посланы ИСТИННЫМИ оставшимися в живых представителями Зала Слуг найти схрон для артефактов Силы, после чего судьба их завела в пустыню. Айил были частью общества Эпохи Легенд и было их не так уж много.

[Necros]

А троллоков и мурдраалов перебили очевидно под руководством Айз Седай, и государства ими управляемые были организованы не худо.

С удовольствием бы с этим согласился но где на это хотя бы намёк?

[Half-Elf]

Если учесть, что соединения с Шайол гулом в шончанском запустенье нет, очевидно, что те жили как хотели и творили, что хотели, в отличие от тех же троллоков. Что касается разновидностей этих "тварей ночи", то это могут быть кто угодно, те же черви, например.

В Рандландии всех остальных разновидностей отродий, по видимому, изничтожили приграничники и АС (истинные АС), а в Шончан, так как тамошние ченелеры хотели лишь загрести побольше власти, либо заключали с отродиями союзы, если те были разумны, либо укрощали их, подобно современым моратам, либо просто уничтожали, как диких зверей. Либо были приспешниками и управляли ими.

2 Совин Най
В приведенной тобой цитате говорится лишь о том, что не сохранилось записей - использовали ли гролмов, тормов и ракенов протоив отродий успешно - так как именно в то время, видимо Завоевания, все эти отродья уничтожались, как имперцами, так и аборигенами, из чего следует, что отродья были неразумны и опасны для всех. Тут бы их даже приспешник убивал, не то что ченелер . Так что ничего особенного в том, что шончанские АС убивали этих тварей нет, и этих АС это ничуть не красит.

[Лютиэн Тинувиэль]

Турак говорил, что у Воинства Ночи есть какието твари, экзотические животные для Имперцев уже не в диковинку, марат'дамани переловлены, значит это нечто другое, скорее всего из Запустенье ведь не может оно тихо стоять.
Цитат восхваляющих "Айз Седай" я просто не нашёл...
Возьму на заметку.

Про Запустенье. Быть его там не может поскольку Шончан  отделена от Шайол Гул Океаном. А Запустенье есть только рядом с обиталищем Тёмного.
Про Айз Седай, марат'дамани и маниакальную ненависть шончан к ним. Это ведь естественно потому что своего сына и часть своей армии за океан послал Артур Ястребинное Крыло! А он ведь тоже Айз Седай ненавидел и боялся! Я думаю ненависть эта была вызвана завистью к тому. что женщины способны направлять без вреда, а он не то что не ченеллер, а даже если б был им, то саидин все равно запятнана! Вот! Личная причина раздутая до масштабов мировой проблемы! Все из-за болезненного самолюбия и ущербного эго Артура. А не будь этого, жили бы себе спокойно Айз Седай за морем и не было бы Шончан, и не было бы ай'дамов и гибели, смерти, насилия - всего, что они с собой приносят!
А теперь поразмыслим здраво. Как то неправдоподобно звучит, что при Разломе все Айз Седай предавшиеся Тени очутились на одном берегу Океана! Согласитесь, что это глупо и думать так тоже глупо! В Шончан до прихода Шончан у тамошних Айз Седай явно сохранилась структура Епохи Легенд, но какой она была - это вопрос. Они сохранили умение изготовления тер'ангриалов, а что если они умеют делать ещё что-то кроме ай'ам?!
А что если не всех Айз Седай там переловили? Может они не раскрыли секрет изготовления других тер'ангриалов кроме ай'дама? Ведь шончан говорят, что "Армии Ночи" ещё не побеждены!
Лично я уверенна, что на стороне тех Айз Седай есть Айил. Ведь с повозками ушли только Айил Паарад Дизена!

[Rubanok]

А теперь поразмыслим здраво. Как то неправдоподобно звучит, что при Разломе все Айз Седай предавшиеся Тени очутились на одном берегу Океана! Согласитесь, что это глупо и думать так тоже глупо! В Шончан до прихода Шончан у тамошних Айз Седай явно сохранилась структура Епохи Легенд, но какой она была - это вопрос. Они сохранили умение изготовления тер'ангриалов, а что если они умеют делать ещё что-то кроме ай'ам?!
А что если не всех Айз Седай там переловили? Может они не раскрыли секрет изготовления других тер'ангриалов кроме ай'дама? Ведь шончан говорят, что "Армии Ночи" ещё не побеждены!
Лично я уверенна, что на стороне тех Айз Седай есть Айил. Ведь с повозками ушли только Айил Паарад Дизена!

Недумаю, что так называемые АС на континенте Шончан были Приспешницами. Это были просто возомнившие о себе дички неимеющие никакого понятия, что такое быть Айз Седай и пользующиеся таким самонозванием из-за слепого страха "простых смертных" перед ним. И они несохранили никакой структуры Эпохи Легенд. Что они там умели делать или неумели так наверное тайной и останется, потому как тех "АС" уже несуществует несколько  сот лет.
Айил разметало словно льстья на ветру. Конечно они могли и пытались помочь нуждающимся в первые годы Разлома, но учитывая их Путь, врядли кто-либо из них мог выжить и сохранить свою веру. Вспомните хотя бы пожар Тзоры. И никто бы из них не стал бы служить мнимым АС, которые завелись в Шончан.

[Лютиэн Тинувиэль]

А почему вы собственно считаете тех АС мнимыми? Обоснуйте!!!

[Rubanok]

А почему вы собственно считаете тех АС мнимыми? Обоснуйте!!!

Тут следует учитывать особенности существования Слуг Всего Сущего еще в Эпоху Легенд. Конечно Война Тени наложила свой отпечаток на мировозрение не только простых обывателей, но и власть имеющих. Ярким примером тому явились предатели-Отрекшиеся. Разлом длился не год и не два. За это время оставшиеся в живых АС (как женщины, так и мужчины) смогли сделать для мира в целом достаточно, но сохранить дух сообщества ушедшей Эпохи и те идеалы, которые оно отстаивало НЕТ. Даже АС Белой Башни с большой натяжкой можно назвать наследниками АС Зала Слуг. Но все же несмотря на многочисленные провалы их во всех сферах деятельности они стремятся сохранить мир и привнести в него стабильность. Что сделали так называемые АС Шончан? Вели междуусобные войны меняющие карту их небольшого континента с огромной скоростью, предавали друг-друга и вовсе негнушались присягнуть сильнейшому, а потом нанести удар в спину. В этом случае слово "Айз Седай", означающее "Слуга Всего Сущего", применительно к этим женщинам, не более чем пустой звук, так как истенному положению дел не соответствует, а сама способность направлять ЕС не делает автоматически человека Айз Седай.

[Лютиэн Тинувиэль]

Тут следует учитывать особенности существования Слуг Всего Сущего еще в Эпоху Легенд. Конечно Война Тени наложила свой отпечаток на мировозрение не только простых обывателей, но и власть имеющих. Ярким примером тому явились предатели-Отрекшиеся. Разлом длился не год и не два. За это время оставшиеся в живых АС (как женщины, так и мужчины) смогли сделать для мира в целом достаточно, но сохранить дух сообщества ушедшей Эпохи и те идеалы, которые оно отстаивало НЕТ. Даже АС Белой Башни с большой натяжкой можно назвать наследниками АС Зала Слуг. Но все же несмотря на многочисленные провалы их во всех сферах деятельности они стремятся сохранить мир и привнести в него стабильность. Что сделали так называемые АС Шончан? Вели междуусобные войны меняющие карту их небольшого континента с огромной скоростью, предавали друг-друга и вовсе негнушались присягнуть сильнейшому, а потом нанести удар в спину. В этом случае слово "Айз Седай", означающее "Слуга Всего Сущего", применительно к этим женщинам, не более чем пустой звук, так как истенному положению дел не соответствует, а сама способность направлять ЕС не делает автоматически человека Айз Седай.

1) Разлом длился 10 лет!:)
2) По его окончании мужчин-Айз Седай не осталось.
3) Все ваши обвинения в адрес АС из-за моря основано на словах Шончан. Это их мнение, что те АС были кровожадными, вели межусобицы и к тому же были Приспешницами Тени. А можно ли полностью доверять свидетельствам тех, кто маниакально ненавидит всех АС. К тому же, завоеватели всегда и везьде во всем мире, и в нашем тоже, выставляли завоёваных в худшем свете. Вспомните хоть ацтеков и конкистодоров! Как о них говорили ацтеки, когда Завоевание завершилось!