Самая-самая держава кочевников в истории

[buj-fhc]

Монголы не пошли в Европу не только из-за смерти Великого хана , просто на кой им сдалась эта нищая помойка когда рядом богатейший Южный Китай, который они завоевывали еще несколько десятилетий.Затем развал окончательный после смерти  хана Хубилая , а он больше Японией интерисовался чем западными землями.Последнии 600 лет мировая история делалась европейскими странами, а на них решающие влияние оказывала только одна кочевая держава ,арабская и влияние было культурным

[Призрак]

А почему бы в голосование не включить маньчжуров? Как никак последние в истории кочевники, покорившие какое-либо немаленькое государство.

[Дамер]

А почему бы в голосование не включить маньчжуров? Как никак последние в истории кочевники, покорившие какое-либо немаленькое государство.

они не полностью кочевниками были, подобно античным скифам.

[Призрак]

Да ладно? Скифы были полукочевыми, т к у них было земледелие, а у Маньчжуров такого и быть не могло. Животноводством занимались.

[Дамер]

Да ладно? Скифы были полукочевыми, т к у них было земледелие, а у Маньчжуров такого и быть не могло. Животноводством занимались.

зато ремесло было в городах--аналогия со скифами.

[Призрак]

Ну да возможно - но все равно, с какого бадуна они не кочевники? Кочевники, ведущие полукочевое и полуоседлое (когда земледелие уже преобладает) хозяйство все равно являются кочевниками.

[Дамер]

Ну да возможно - но все равно, с какого бадуна они не кочевники? Кочевники, ведущие полукочевое и полуоседлое (когда земледелие уже преобладает) хозяйство все равно являются кочевниками.

номады не живут стабильно в городах, это аксиома.

[Призрак]

откуда у них города? Их цивилизация не предполагала этого. Они были просто сильнейшим монгольским племенем. Там максимум были поселения.

[BaraTheon]

А почему арабы отнесены к кочевникам?

[Дамер]

откуда у них города? Их цивилизация не предполагала этого. Они были просто сильнейшим монгольским племенем. Там максимум были поселения.

постоянные торгово-ремесленные поселения=города.

А почему арабы отнесены к кочевникам?

потому что на 90% были номадами перед исламизацией.

[BaraTheon]

потому что на 90% были номадами перед исламизацией

Это откуда?  А Лахмиды? А Джабийя? Были кочевники, была раздробленность, но государством кочевников они не были даже тогда,в 3-6 в.в. н.э. И уж Халифат никак государством кочевников не был

[Призрак]

постоянные торгово-ремесленные поселения=города.

Пруффы можно?

[buj-fhc]

откуда у них города? Их цивилизация не предполагала этого. Они были просто сильнейшим монгольским племенем. Там максимум были поселения.

Маньчжуры не относятся к монгольским народам, они тунгусы, у нас тунгусами прозывали эвенков да и на Амуре проживают малые племена  типа удэге

[Призрак]

Да я не про национальность ,а про то ,что они захватили всю южную и внутреннюю Монголию.

[buj-fhc]

Здесь проблема в том что в нашей исторической науке существует большой пробел.Кроме Л.Н.Гумелева никто не занимался целеноправленно кочевыми народами.А вся наша история это противостояние со степью, так уж сложилось географически что у нас заканчивалась Великая степь.Тунгуские кочевые племена оказывали большое влияние на мировую историю.Чжучжени основав одну из династий в Китае очень долго оказывали сопротивление монголам Чингиз-хана.Мы понятия не имеем почему у границ Руси появлялись кочевые племена ,что выбрасывало их на окраину (западную) Великой степи. Например на историю Европы не малое влияние оказали  кочевое племя угров известное сейчас под названием венгров