Яндекс.Метрика Самая-самая держава кочевников в истории - Страница 2

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Самая-самая держава кочевников в истории

Автор Долговязый Джон, 18 мая 2009, 13:15

« назад - далее »

Какая держава на ваш взгляд самая-самая в истории

Хунну
1 (2.9%)
Тюркский каганат
1 (2.9%)
Арабский халифат праведных халифов
10 (29.4%)
Держава Чингисхана
19 (55.9%)
Империя Великих Моголов
3 (8.8%)

Проголосовало пользователей: 30

buj-fhc

Монголы не пошли в Европу не только из-за смерти Великого хана , просто на кой им сдалась эта нищая помойка когда рядом богатейший Южный Китай, который они завоевывали еще несколько десятилетий.Затем развал окончательный после смерти  хана Хубилая , а он больше Японией интерисовался чем западными землями.Последнии 600 лет мировая история делалась европейскими странами, а на них решающие влияние оказывала только одна кочевая держава ,арабская и влияние было культурным

Призрак

А почему бы в голосование не включить маньчжуров? Как никак последние в истории кочевники, покорившие какое-либо немаленькое государство.
Ничего ты не знаешь, Джон Сноу...

Они здесь убивали друг друга в приступе неистовой ярости, как взбесившиеся хищники, как остервеневшие тарантулы, как обезумевшие от голода крысы. Как люди.
АБС - Град Обреченный

Дамер

Цитата: Призрак от 24 апреля 2010, 12:15
А почему бы в голосование не включить маньчжуров? Как никак последние в истории кочевники, покорившие какое-либо немаленькое государство.
они не полностью кочевниками были, подобно античным скифам.

Призрак

Да ладно? Скифы были полукочевыми, т к у них было земледелие, а у Маньчжуров такого и быть не могло. Животноводством занимались.
Ничего ты не знаешь, Джон Сноу...

Они здесь убивали друг друга в приступе неистовой ярости, как взбесившиеся хищники, как остервеневшие тарантулы, как обезумевшие от голода крысы. Как люди.
АБС - Град Обреченный

Дамер

Цитата: Призрак от 24 апреля 2010, 12:35
Да ладно? Скифы были полукочевыми, т к у них было земледелие, а у Маньчжуров такого и быть не могло. Животноводством занимались.
зато ремесло было в городах--аналогия со скифами.

Призрак

Ну да возможно - но все равно, с какого бадуна они не кочевники? Кочевники, ведущие полукочевое и полуоседлое (когда земледелие уже преобладает) хозяйство все равно являются кочевниками.
Ничего ты не знаешь, Джон Сноу...

Они здесь убивали друг друга в приступе неистовой ярости, как взбесившиеся хищники, как остервеневшие тарантулы, как обезумевшие от голода крысы. Как люди.
АБС - Град Обреченный

Дамер

Цитата: Призрак от 24 апреля 2010, 13:03
Ну да возможно - но все равно, с какого бадуна они не кочевники? Кочевники, ведущие полукочевое и полуоседлое (когда земледелие уже преобладает) хозяйство все равно являются кочевниками.
номады не живут стабильно в городах, это аксиома.

Призрак

откуда у них города? Их цивилизация не предполагала этого. Они были просто сильнейшим монгольским племенем. Там максимум были поселения.
Ничего ты не знаешь, Джон Сноу...

Они здесь убивали друг друга в приступе неистовой ярости, как взбесившиеся хищники, как остервеневшие тарантулы, как обезумевшие от голода крысы. Как люди.
АБС - Град Обреченный

BaraTheon

А почему арабы отнесены к кочевникам?

Дамер

Цитата: Призрак от 24 апреля 2010, 14:35откуда у них города? Их цивилизация не предполагала этого. Они были просто сильнейшим монгольским племенем. Там максимум были поселения.
постоянные торгово-ремесленные поселения=города.
Цитата: BaraTheon от 24 апреля 2010, 18:13А почему арабы отнесены к кочевникам?
потому что на 90% были номадами перед исламизацией.

BaraTheon

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 18:23потому что на 90% были номадами перед исламизацией
Это откуда?  А Лахмиды? А Джабийя? Были кочевники, была раздробленность, но государством кочевников они не были даже тогда,в 3-6 в.в. н.э. И уж Халифат никак государством кочевников не был :)

Призрак

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 17:23
постоянные торгово-ремесленные поселения=города.
Пруффы можно?
Ничего ты не знаешь, Джон Сноу...

Они здесь убивали друг друга в приступе неистовой ярости, как взбесившиеся хищники, как остервеневшие тарантулы, как обезумевшие от голода крысы. Как люди.
АБС - Град Обреченный

buj-fhc

Цитата: Призрак от 24 апреля 2010, 14:35откуда у них города? Их цивилизация не предполагала этого. Они были просто сильнейшим монгольским племенем. Там максимум были поселения.
Маньчжуры не относятся к монгольским народам, они тунгусы, у нас тунгусами прозывали эвенков да и на Амуре проживают малые племена  типа удэге

Призрак

Да я не про национальность ,а про то ,что они захватили всю южную и внутреннюю Монголию.
Ничего ты не знаешь, Джон Сноу...

Они здесь убивали друг друга в приступе неистовой ярости, как взбесившиеся хищники, как остервеневшие тарантулы, как обезумевшие от голода крысы. Как люди.
АБС - Град Обреченный

buj-fhc

Здесь проблема в том что в нашей исторической науке существует большой пробел.Кроме Л.Н.Гумелева никто не занимался целеноправленно кочевыми народами.А вся наша история это противостояние со степью, так уж сложилось географически что у нас заканчивалась Великая степь.Тунгуские кочевые племена оказывали большое влияние на мировую историю.Чжучжени основав одну из династий в Китае очень долго оказывали сопротивление монголам Чингиз-хана.Мы понятия не имеем почему у границ Руси появлялись кочевые племена ,что выбрасывало их на окраину (западную) Великой степи. Например на историю Европы не малое влияние оказали  кочевое племя угров известное сейчас под названием венгров