Вольные вопросы - вольные ответы

[Lanfear]

Решила написать сюда. Игорю доступ в ШГ закрыт, покуда участник не определится, что ему ближе: Ночной Дозор или Шайол Гул. Мы долго терпели исключение из правил, по которому участник, не имеющий группы принадлежности к Сообществу, имеет доступ ко всем трем разделам. Игорь обещал, что это временно. Так вот, "временно" кончилось. Как только он определится, какая запись ему ближе в родном профиле, доступ будет либо возвращен, либо мы попрощаемся.

[Йеннифер]

Ниблис, я тут уставшая после работы пришла и пока не в настроение ругаться, пока просто срошу и попрошу, где в Своде написано, что можна выгонять члена сообщеста, активного и очень нужного нам всем, члена сообщеста, а не такого, как те мертвые тушки которые ты почему-то не хочешь убрать из ШГ, так почему его выгоняют из ШГ за какую-то подпись над аватаркой?! Мне лично все-равно что там написано, хоть леший, пока он хорошо исполняет свои обязанности Избранного и верно служит ВПТ.  Ме кажется предыдущих предложениях было более чем достаточно аргументов, чтобы вдохнуть глубоко, успокоится и пустить человека обратно в семью. 

з.ы. Требую мужа пустить обратно в квартиру! [rules]

[Aleksej_3000]

Я тоже считаю что Игорь активный член нашего круга, и очень нужный нам.
Но полностью солидарен с позицией Ни'Блиса - член другого сообщества может попасть в ШГ либо как посол, либо как пленный.
Может и как гость, только вот Игорь же не гость - он наш. Именно поэтому он должен  вернуться в ШГ как ИЗБРАННЫЙ.

Еще раз, это мое личное мнение.

[Симмах]

Я вообще не вижу проблемы. Ночной Дозор с ПИ вообще никак не пересекается - одно другому не мешает никак. Не пофигу ли, что у него написано будет - ШГ или НД, в Сообществах он за нас будет, а остальное не важно.
Я за возвращение ему всех прав - он один из нас, правил не нарушал, и он нам нужен.

[Илийен]

Закрывать доступ в Сообщество активному участнику всего и вся в ШГ, из-за надписи над аватаром, по моему это бредово. Этот вопрос можно было и по другому уладить, не столь демонстративным образом, раз это мозолит тебе глаза, Ланфир. Нарпимер, провести воспитательную беседу...
По-моему стоит открыть Игорю доступ в ШГ. Разве активность участника, то что он не нарушает правил и т.д. не является залогом благонадежности?

[31сникшаС]

Нарпимер, провести воспитательную беседу...

По поводу бесед - дак это последние страниц 10 темы мы все их читали (каждый из спорщиков Ланфир и Игорь стоят на своем и чаще всего не понимают друг друга или не хотят понять).
По поводу закрытия Игорю доступа в ШГ - лично мое мнение это жестко. Так мы теряем активного участника сообщества, к тому же он состоит не сообществе Колеса Времени, а ПЛиО, которые совершенно не пересекаются. И чем виноват человек, который любит оба цикла одинаково и желает участвовать (причем активно) и в нашей жизни, и жизни Ночного Дозора.
Ланфир ты как юрист должна понимать, что надпись в профиле роли не играет (главное действия), при том что только слепой не знает Игоря, и не знает что он состоит в ШГ.
Однако это все демократия. Ниблис наделен властью, эту власть мы видим и уважаем, но поскольку тема обсуждается здесь мы высказываем свое мнение. Поскольку возникла такая ситуация, и в данный момент разрабатываются поправки Свода Вольностей, предлагаю внести в него поправку незапрещающую члену ШГ состоять в ином сообществе (которое не относится к сообществам КВ), ведь там он наших секретов не разглашает, интересов не нарушает, цели преследует совершенное иные, нежели наши, а если человек (я не обобщаю и не перехожу на личности - это может быть хоть кто) захочет предать ШГ, слить инфу врагам, дак нахождение или ненахождение его в сообществе Ночного Дозора ему совершенно не помешает это сделать.

[Йеннифер]

Но полностью солидарен с позицией Ни'Блиса - член другого сообщества может попасть в ШГ либо как посол, либо как пленный.

Леша, да то даже не сообщество, это просто градация учасников Дозора. А даже если б и было, к  КВ, ПИ и даже ЗС никакого отношения не имеет.

Может и как гость, только вот Игорь же не гость - он наш. Именно поэтому он должен  вернуться в ШГ как ИЗБРАННЫЙ.

Леша, не в обиду сказано, сколько у нас ИЗБРАННЫХ активных?! Вот и я так думаю, мне все равно внизу авки у него написано Избранный (что кстати имело место!), или в верху, он ИГРАЛ, и активно. А теперь я в Шайнаре одна осталась!!! Не желаю!!!

Однако это все демократия. Ниблис наделен властью, эту власть мы видим и уважаем, но поскольку тема обсуждается здесь мы высказываем свое мнение.

Нет, тут ты Саша не прав. Есть Свод Вольностей и там нигде не указано, что член ШГ должен быть изгнан из-за подписи над аватаром, даже Ниблису иногда надо бы придерживаться закона, итак это редко происходит. Закон то можно ввести, но об этом в БР тека. А Игоря нужно вернуть!

[31сникшаС]

Тем более, раз в действующем Своде Вольностей ничего не сказано тогда не понятно на каком законном основании, кроме личных разногласий, было принято решение Ниблисом.

[Илийен]

Подобные решения об закрытие доступа одному из членов Сообщества(по моему Игорь в ШГ достаточно долго чтоб считать его одним из нас) если он не покидает его по собственой воле, должно приниматся ТС, как мне кажется.

[Шерлок]

Решила написать сюда. Игорю доступ в ШГ закрыт, покуда участник не определится, что ему ближе: Ночной Дозор или Шайол Гул. Мы долго терпели исключение из правил, по которому участник, не имеющий группы принадлежности к Сообществу, имеет доступ ко всем трем разделам. Игорь обещал, что это временно. Так вот, "временно" кончилось. Как только он определится, какая запись ему ближе в родном профиле, доступ будет либо возвращен, либо мы попрощаемся.

Тема называется "Вольные вопросы" поэтому напоминаю это еще раз. Так как наш многоуважаемый Ниблис забывает, что это за тема и достает сковородку))

Мое мнение это сугубо личное мнение. Так вот я считаю, что Ниблис - в днном случае Ланфир просто напросто ликвидирует будущие свои "проблемы". Сначала это был Мамаджо. Ланфир, что-то не поделила с нашим членом сообщества(который был одним из активнейших игроков и приносил больше пользы чем сам Ниблис) На сколько я знаю Мамаджо, он не мог просто так уйти. Что-то его не устраивало то, что устраивало Ланфир.

Теперь перед нами второй случай, Игорь. Игорь - открыто выступал против Ниблиса - Ланфир и требовал смены власти. Ниблис в свою очередь нашла зацепку, а именно принадлежность Игоря к ПЛиО и КВ и исключила из ШГ. Так мы лишились еще одного стратега.
Тоесть просматривается закономерность, что все кто выступают против Ниблиса - Ланфир, все уходят в небытие.
Теперь поправочка : В своде - (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,4800.0.html)  нет запрета на то, чтобы состоять в ПЛиО и КВ - одновременно. А то, что нам не запрещено - разрешено.
Значит Игорь должен вернуться в наши ряды в ближайшее время. Или наш великий и могучий Ниблис хочет сам бросить вызов силам света?))  Если да, то будет интересно посмотреть, потому как это будет толпа на одного и даже тот кто касается ИС не сможет противостоять вечно. Да и о чем я речь веду))  Ланфир последний раз была замечена в теме "Майен" и все.

и напоследок отыскал в своде:

"Участниками Сообщества являются полноправные члены Сообщества, а также члены других Сообществ, оказывающие содействие в соответствии с ч. 2 настоящей статьи."

"Любое судебное решение, вынесенное в отсутствие адвоката ТЬМЫ является незаконным и подлежит пересмотру в апелляционном и кассационном порядке". Суда небыло? Небыло. Значит небыло и адвоката. Так что никаких оснований запрещать доступ в ШГ у тебя нет. А значит как можно скорее верни доступ и будем разбераться.

[Aleksej_3000]

"Участниками Сообщества являются полноправные члены Сообщества, а также члены других Сообществ, оказывающие содействие в соответствии с ч. 2 настоящей статьи."

"Любое судебное решение, вынесенное в отсутствие адвоката ТЬМЫ является незаконным и подлежит пересмотру в апелляционном и кассационном порядке". Суда небыло? Небыло. Значит небыло и адвоката. Так что никаких оснований запрещать доступ в ШГ у тебя нет. А значит как можно скорее верни доступ и будем разбераться.

Меня уели.
Беру свои слова назад (как всякий Избранный я хозяин своего слова - хочу дал, хочу взял) - Ни'Блис должна предоставить доступ в ШГ ИЗБРАННОМУ Игорю.
В не зависимости где бы он не состоял.

[31сникшаС]

Статья 4 Свода Вольностей
Целями деятельности Сообщества являются окончательная победа ТЬМЫ В Тармон Гай'дон, продвижение и всемирное распространения интересов Великого Повелителя Тьмы, укрепление рядов сторонников ТЬМЫ, путем привлечения в свои ряды  максимального количества желающих.

Исключение одного из активных участников сообщества и временное закрытие доступа в ШГ второму активному участнику сообщества не является ли нарушением ст. 4 СВ. Как мы будем укреплять Тьму, сами себя ослабляя?
Даже Ниблис должен соблюдать СВ. Льюс правильно отметил что Игорю вход был закрыт из-за конфликта с Ниблисом. Дак такими темпами можно за месяц ШГ просто распустить и пусть будет победа Света. Зачем воевать в Шайнаре, зачем думать о каких-то интригах, когда мы друг друга сами уничтожаем.
Что же касается формального несоблюдения Игорем СВ, то давайте его будем соблюдать все поголовно, причем Ниблис не должен быть исключением. Я про случай с Shagullом (ничего личного), однако даже сейчас у него 64 поста, тогда как ДВПТ в ШГ может быть участник имеющий не менее 80 постов (ч. 1 ст. 11 СВ). Про посты в личке там не сказано ни слова. Тогда почему участнику Кподс, имеющей на момент подачи заявки на вступление в сообщество более 200 постов было отказано с указанием на то, что 90% ее сообщений были в игровых разделах (дак сообщения в игровых разделах в счетчик и не идут, а в темах-флудилках на тот момент она не флудила + в СВ не указано где должны быть написаны эти посты). Если соблюдать закон - дак давайте соблюдать его все, а так это просто беспредел получается.

[ABOCb]

Что бунтуем мои темные друзья? Или нужен тот кто первый крикнет из толпы "долой диктатуру?" Могу и крикнуть.

Так как было сказано:

Тебя не поддержит Сообщество. Я вижу лишь Йениффер вместо себя. Либо Алексея. Но никак не Игоря. Ты же с ума сведешь всех своей тиранией военной

Думаю Ланфир удалила Игоря дабы кто-то другой бросил вызов, и сказано не двусмысленно кто. А если  остальные члены ШГ терпилы то в чем виноват НБ? Как говориться правитель имеет столько власти сколько способен унести и столько сколько позволят те кем он правит.

Если не угадал с намерениями Ланфир то прошу считать все остальное вышесказанное не имеющим значения.

[Шерлок]

Думаю Ланфир удалила Игоря дабы кто-то другой бросил вызов, и сказано не двусмысленно кто. А если  остальные члены ШГ терпилы то в чем виноват НБ? Как говориться правитель имеет столько власти сколько способен унести и столько сколько позволят те кем он правит.

вау!

вы все еще с нами!? в жизни ШГ я вас не видел, но роль Избранного вы себе отвели насколько я помню и никакого не будь, а Элана Морина. но это не суть. здесь ведется беседа о нарушении прав участника сообщества, а ваши слова вообще ниочем не говорят. они пустые.

Что бунтуем мои темные друзья? Или нужен тот кто первый крикнет из толпы "долой диктатуру?" Могу и крикнуть.

вы опоздали. я кричал и получил сковородкой.

[Lanfear]

вау!

вы все еще с нами!? в жизни ШГ я вас не видел, но роль Избранного вы себе отвели насколько я помню и никакого не будь, а Элана Морина. но это не суть. здесь ведется беседа о нарушении прав участника сообщества, а ваши слова вообще ниочем не говорят. они пустые.

А за что оскорблять АВОСя?

вы опоздали. я кричал и получил сковородкой.

Напомни, где и какими словами

А теперь я в Шайнаре одна осталась!!! Не желаю!!!

Не совсем поняла, что мешает Игорю, несомненно, бравому Избранному, участвовать в Шайнаре на стороне ШГ? Неужели пресловутая подпись под авиком?
Друзья, я отвечу всем подробнее чуть позже. Но пока прошу Вас обратить внимание, что существуют Правила Форума. И там нигде не сказано, что допускается исключение активным участникам, НЕ имея статуса сообщества быть его полноправным членом.

Ланфир ты как юрист должна понимать, что надпись в профиле роли не играет (главное действия), при том что только слепой не знает Игоря, и не знает что он состоит в ШГ.

Ты, Саш, как юрист, тоже должен понимать, что у нас в гражданке презумпция виновности.