Вольные вопросы - вольные ответы

[Симмах]

И там нигде не сказано, что допускается исключение активным участникам, НЕ имея статуса сообщества быть его полноправным членом.

Там нигде и не сказано, что запрещается.

К тому же Игорь не сам решает, что у него написано над аватарой. Поменять все-равно никак не сможет. Ситуация отдает неприятным душком, честно говоря. Если уж хотела закрыть ему доступ в ШГ, нужно было придумать причину поинтереснее.

[Илийен]

Кстати, нашла одну забавную вещь. Исходя их Свода разрешать или запрещать доступ в ШГ имеет лишь Тайный Совет. Про то что таким исключительным правом обладает Ниблис, я не видела. То есть лишать доступа в ШГ Игоря НБ своей волей, де юре, не может.

[Шерлок]

Друзья, я отвечу всем подробнее чуть позже. Но пока прошу Вас обратить внимание, что существуют Правила Форума. И там нигде не сказано, что допускается исключение активным участникам, НЕ имея статуса сообщества быть его полноправным членом.

ждем.

и сразу вопрос. как ты думаешь будет ли у него желание учавствовать в Шайнаре если его не пускают в свое сообщество.
у меня б было желание взять всех троллоков и отправить на штурм ШГ за такое. это предательство Избранного, а Избранные как мы знаем ребята скользкие и борятся за выживание.

вообщем ты не привела пока аргумента лишения права доступа в ШГ, в то время как я привел цитаты из свода по которым ты как НБ не имела права это делать.

[Lanfear]

Поехали.

те мертвые тушки которые ты почему-то не хочешь убрать из ШГ, так почему его выгоняют из ШГ за какую-то подпись над аватаркой?!

Перечисли мертвые тушки, исключим из ШГ. Насчет выгоняют, верю, что ты

тут уставшая после работы пришла

иначе бы увидела, что

доступ в ШГ закрыт, покуда участник не определится

т.е. временно. Никто никого никуда не выгонял.*

Я тоже считаю что Игорь активный член нашего круга, и очень нужный нам.

Удивительно, я тоже считаю, что он активный, даже чересчур. Забавно, правда?

Может и как гость, только вот Игорь же не гость - он наш. Именно поэтому он должен  вернуться в ШГ как ИЗБРАННЫЙ.

Вот именно. Я это и просила у него. Неоднократно причем**

Не пофигу ли, что у него написано будет - ШГ или НД, в Сообществах он за нас будет, а остальное не важно.

Нет, не пофигу. Извините, когда меня удивленно спрашивают: а почему участник из Ночного Дозора говорит от имени Сообщества ШГ? Не пофигу. Ни мне, ни многим другим. Никто не мешает Игорю участвовать в ПИ, ЗС и, где его душе угодно, на стороне горячо любимого им ШГ. Раз ему пофигу, что написано под авиком. Верно?***

Закрывать доступ в Сообщество активному участнику всего и вся в ШГ, из-за надписи над аватаром, по моему это бредово. Этот вопрос можно было и по другому уладить, не столь демонстративным образом, раз это мозолит тебе глаза, Ланфир. Нарпимер, провести воспитательную беседу...

Ты так считаешь? Да... Некрасиво получилось.... Как-то я позабыла про воспитательную беседу... (см. **) Наверное мозоли не только на глазах, но и на мозгах. Надеюсь, ты вместо меня сможешь провести такую беседу.

Однако это все демократия. Ниблис наделен властью, эту власть мы видим и уважаем, но поскольку тема обсуждается здесь мы высказываем свое мнение. Поскольку возникла такая ситуация, и в данный момент разрабатываются поправки Свода Вольностей, предлагаю внести в него поправку незапрещающую члену ШГ состоять в ином сообществе (которое не относится к сообществам КВ), ведь там он наших секретов не разглашает, интересов не нарушает, цели преследует совершенное иные, нежели наши, а если человек (я не обобщаю и не перехожу на личности - это может быть хоть кто) захочет предать ШГ, слить инфу врагам, дак нахождение или ненахождение его в сообществе Ночного Дозора ему совершенно не помешает это сделать.

Крупица здравого смысла во всеобщем бедламе...

Вот и я так думаю, мне все равно внизу авки у него написано Избранный (что кстати имело место!), или в верху, он ИГРАЛ, и активно. А теперь я в Шайнаре одна осталась!!! Не желаю!!!

см. *** Ну или это:

Не совсем поняла, что мешает Игорю, несомненно, бравому Избранному, участвовать в Шайнаре на стороне ШГ? Неужели пресловутая подпись под авиком?

Есть Свод Вольностей и там нигде не указано, что член ШГ должен быть изгнан из-за подписи над аватаром,

Цветочек мой, я специально для тебя в начале этого поста ответила. См. *

Тем более, раз в действующем Своде Вольностей ничего не сказано тогда не понятно на каком законном основании, кроме личных разногласий, было принято решение Ниблисом.

Ну как же непонятно, гыг?

личных разногласий

****

Спойлер

Я, в первую очередь, - женщина. Очень уважающая себя женщина, терпеть не могу мужчин-хамов.

[свернуть]

Подобные решения об закрытие доступа одному из членов Сообщества(по моему Игорь в ШГ достаточно долго чтоб считать его одним из нас) если он не покидает его по собственой воле, должно приниматся ТС, как мне кажется.

А я  - сатрап Деспот  Упырь Фашист  И прочие гадости, столь ласкающие мой слух.    Да-да, это - все про меня, вы не ошиблись,  мои темные друзья.
А сейчас будет мое любимое!!! Я долго просто боялась начинать комментировать сей пост

Сначала это был Мамаджо. Ланфир, что-то не поделила с нашим членом сообщества(который был одним из активнейших игроков и приносил больше пользы чем сам Ниблис) На сколько я знаю Мамаджо, он не мог просто так уйти. Что-то его не устраивало то, что устраивало Ланфир.

А ты у Мамаджо спрашивал, или это твои, так сказать, личные умозаключения? Мммм?

исключила из ШГ

См. *

Тоесть просматривается закономерность, что все кто выступают против Ниблиса - Ланфир, все уходят в небытие.

Эво как! Да, мы такие!!! ВСЕ В НЕБЫТИЕ!!!!

Ланфир последний раз была замечена в теме "Майен" и все.

Дату забыл уточнить, когда я там была замечена Для полноты картины, так сказать.

"Участниками Сообщества являются полноправные члены Сообщества, а также члены других Сообществ, оказывающие содействие в соответствии с ч. 2 настоящей статьи."

Ключевое слово - УЧАСТНИКОМ, то есть, см. ***

"Любое судебное решение, вынесенное в отсутствие адвоката ТЬМЫ является незаконным и подлежит пересмотру в апелляционном и кассационном порядке".

А это вообще к чему, ммм? Разве что к этому:

Небыло. Значит небыло и адвоката.

Так что никаких оснований запрещать доступ в ШГ у тебя нет. А значит как можно скорее верни доступ и будем разбераться.

Поспорим? См. ****

Тогда почему участнику Кподс, имеющей на момент подачи заявки на вступление в сообщество более 200 постов было отказано с указанием на то, что 90% ее сообщений были в игровых разделах (дак сообщения в игровых разделах в счетчик и не идут, а в темах-флудилках на тот момент она не флудила + в СВ не указано где должны быть написаны эти посты).

А ты посты ее читал? А я читала. 195 штук это - да, нет, не знаю. Но я согласна, даканьем и неканьем вкупе с незнаканьем мы только усиливаем ШГ

К тому же Игорь не сам решает, что у него написано над аватарой. Поменять все-равно никак не сможет.

То есть ты меня пытаешься убедить, что ему чисто от админского безпредела сменили надпись под авиком?  Друг мой, о, да. Такой вариант я не рассматривала вообще... От это я протупила...

Про то что таким исключительным правом обладает Ниблис, я не видела.

А ты внимательно СВ читала? Полагаю, что очень))) И, несомненно, видела это:

Статья 17.
3.   Наделен рядом исключительных прав, дарованных самим ВЕЛИКИМ ПОВЕЛИТЕЛЕМ ТЬМЫ, достоверно известных только им. Вправе решать, кому суждено жить, а кому - умереть, а также приказывать остальным ИЗБРАННЫМ.

вообщем ты не привела пока аргумента лишения права доступа в ШГ, в то время как я привел цитаты из свода по которым ты как НБ не имела права это делать.

Солнышко, а ты внимательно читал СВОЙ же пост? Его начало, вернее. Ну конечно, читал, я не сомневаюсь! Поясни мне, дурехе, каким образом я должна была приводить аргументы, когда я четко написала:

Друзья, я отвечу всем подробнее чуть позже.

З.Ы. Ну и наконец, именно Я полностью следую канону. А вы тут дружите и плюшками обмениваетесь. На чаек заглядываете и прочее. Если вы мне покажете, где в каноне указано, что Избранные ДРУЖАТ, а Ни'блис дружит вместе с ними всеми и отдельно с каждым, а еще что-то у них унизительно просит, я сниму шляпу и уйду с форума нафик. 

[Шерлок]

А это вообще к чему, ммм? Разве что к этому:

читай свой же свод.

Статья 10.

1.   Каждому участнику гарантируются следующие права и свободы:
•   Свободный доступ к информации ШАЙОЛ ГУЛ•   Внеочередные аудиенции у НИ'БЛИСА в порядке субординации
•   Возможность быстрого карьерного продвижения
•   Право избирать и быть ИЗБРАННЫМ
•   Защита от разлагающего влияния СВЕТА, а также от провокаций обитателей БАШЕН.
2.   Участникам дозволено защищать свои права всеми доступными способами
•   Каждому гарантирована квалифицированная юридическая помощь. Любое судебное решение, вынесенное в отсутствие адвоката ТЬМЫ является незаконным и подлежит пересмотру в апелляционном и кассационном порядке

принимать решения по собственной инициативе не серьезно для взрослой женщины, как ты считаешь?
тоесть даже сейчас когда все говорят тебе, что это не правильно, ты не соглашаешься и упорно стоишь на своем.

[Lanfear]

Да, я стою на своем. Передо мной за оскорбления еще никто не извинился. Это не серьезно для взрослого мужчины, обижать женщину. Не считаешь?
З.Ы. Я читаю свой свод. И знаю, что там написано. Еще раз:

Статья 17.
3.   Наделен рядом исключительных прав, дарованных самим ВЕЛИКИМ ПОВЕЛИТЕЛЕМ ТЬМЫ, достоверно известных только им. Вправе решать, кому суждено жить, а кому - умереть, а также приказывать остальным ИЗБРАННЫМ.

[Шерлок]

З.Ы. Я читаю свой свод. И знаю, что там написано. Еще раз:

допустим, но статья 10 написана раньше и идет в исполнение раньше нежели твоя 17, не так ли?

Это не серьезно для взрослого мужчины, обижать женщину. Не считаешь?

лучше тебе не знать что я считаю, а то что ты запретила ему доступ - это использование свое власти в личных целях.

[31сникшаС]

Ты, Саш, как юрист, тоже должен понимать, что у нас в гражданке презумпция виновности.

Презумпция виновности у нас, наверное как и у вас в уголовке, а не в гражданке. В гражданке же каждый должен защищать свои права всеми дозволенными способами, в данном случае Ланфир ты как Ниблис не даешь это сделать Игорю. Я конечно понимаю, что вы будете спорить оба до умопомрачения, у каждый будет стоять на своем, но ему необходимо открыть доступ для защиты своих прав. А если проводить параллели с уголовным правом (на чем видимо ты настаиваешь), то даже при предъявлении человеку обвинения он имеет право знакомиться с обвинительным заключением, на суде он присутствует, он также дает показания, его защитник представляет доказательсва своей позиции. В ситуации с Игорем он даже просто лишен на данный момент себя защищать.

[Илийен]

Свод я читала впервые вчера...до этого руки не доходили. Хотя бы теперь знаю свои права. И вот обращаюсь к юристу для разьяснения моей неюридической личности вопросы возникшие по прочтении ^^
Хорошая 17 статья. Развязывает руки, можно так сказать. Тоггда возникает вопрос почему в Своде написано, что Ниблис управляет делами Сообщества опираясь на Тайный Совет? Зачем тогда эта статья нужна, м? Для обсуждения вопросов связаных с ШГ? Но если исходить из твоей логики, то это лишь формальность.

Ах да. Никто не называл тебя упырем, сатрапом, фашистом, деспотом. Сама призналась

А я  - сатрап Деспот   Упырь Фашист  

[Lanfear]

допустим, но статья 10 написана раньше и идет в исполнение раньше нежели твоя 17, не так ли?

Это тебя в какой школе так учили? Бред, уж извини. Полный причем)))))

лучше тебе не знать что я считаю,

Ну почему же, я поняла, что ты считаешь, будто взрослая женщина не в праве самостоятельно принимать решения. Дружище, а ты не мусульманин случайно? Видишь ли, у нас, европейцев, взрослые женщины, принимая решение, не советуются при этом ни с кем, если не считают это нужным.

то что ты запретила ему доступ - это использование свое власти в личных целях.

АЛЛИЛУЙЯ!!!! Я об этом талдычу уже 40 минут. Хвала Аллаху, что дошло, наконец!!!!
Пока не извинится по-человечески будет сидеть где угодно, но не в моих Сообществах.

Презумпция виновности у нас, наверное как и у вас в уголовке, а не в гражданке.

ОГО!!! Эво как... У НАС в уголовке презумпция НЕвиновности. А вот в гражданке, как ты и говоришь, стороны ДОЛЖНЫ доказывать, что они не верблюды.

В ситуации с Игорем он даже просто лишен на данный момент себя защищать.

У него есть ЛС. Он успешно меня оскорблял в ней, успешно может и извиниться.

Но если исходить из твоей логики, то это лишь формальность.

Именно. Всего лишь формальность, когда НБ огорчен.

Ах да. Никто не называл тебя упырем, сатрапом, фашистом, деспотом. Сама призналась

Называли. Ты просто не в курсах

[31сникшаС]

И еще. Можно бесконечно здесь во внутреннем разделе спорить, рассуждать, можно убить на это еще неделю или две, но это не решит проблемы. Есть же в ШГ Совет, пусть он решит вопрос с Игорем, не устраивает совет, давайте проголосуем, все члены ШГ тайно выскажут свое мнение, что мешает создать тему для голосований, за сутки мы получим мнение большинства.
Я конечно понимаю, что Ниблис имеет неограниченную власть, ст. 17 СВ говорит об этом, но если внимательно почитать свод, то можно найти рычаги давления и на Ниблиса.
По поводу оскорблений, я думаю что ты Ланфир ответила достойно Игорю  , ты же уважающая себя девушка.
Еще раз склоняюсь к тому, что с этим делом надо заканчивать поскорее, а не поливать друг друга грязью через личку

[Шерлок]

А я только что узнал.

Не нужен никакой ТС.

Просто берем и делаем так.

Кто за то, что бы сменить Ниблиса и поставить нового?

Голосуем. Если набирается 51% то полномочия с Ланфир снимаются и мы голосованием выбираем нового Ниблиса.

[Шерлок]

Aleksej_3000 (Равин/Аред Мосинеле)
Lanfear (Lanfear/Майрин Эронайл)
Ronnie (Демандред/Барид Бел Медар)
игорь (Агинор/Ишар Моррад Чуайн/Мордайт)
Йеннифер (Грендаль/Камарейл Мерадим Ниндар)
Симмах ( Балтамел/Эвал Раммен/Аран'гар)
МаШадар
Селин (Могидин/Лиллен Мойрел)
Льюс Тэрин (Асмодиан/Жоар Аддам Нассосин)
Shagull
Сашкинс13 (Бе'лал/Дурам Ладдел Чам/Шадже)
Илийен
ABOCb
Призрак
fillipok35
Ишамаэль
Ордейт

вот список участников сообщества.  здесь все 17 человек.

я как затеявший это голосвание отдаю свой первый голос.

Я за смену Ниблиса.

[31сникшаС]

Льюс, создай лучше голосование в отдельной теме, не все решатся высказать свое мнение открыто. Хотя чего боятся, если вы боитесь, залезайте под одеяло.
Я за смену Ниблиса

[Шерлок]

Льюс, создай лучше голосование в отдельной теме, не все решатся высказать свое мнение открыто. Хотя чего боятся, если вы боитесь, залезайте под одеяло.
Я за смену Ниблиса

создал голосование

http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,7767.0.html